Старая измена

[близнец]

Получается такая любовь дочки к папе.

Автор, извините, что я опять в Вашей теме, но зацепила она меня. И Вы очень импонируете (судя по пикселям)) как человек. Но вот это вот (цитата выше) как-то очень плохо (из детства Вашей жены) и Вас это мучает, как я понимаю

Но как говорится, "не стоит" у неё на меня. Сама она считает, как я понимаю, что и не обязательно. А я не знаю, достаточно ли этого.

Вы до сих пор не приняли этот факт и измена до брака здесь не причём, признание просто стало триггером усиления Ваших метаний. А Вы не хотите перестать быть "хорошим" парнем?

Отправлено спустя 26 минут 40 секунд:
Автор, почитайте тему
https://antiwomen.ru/viewtopic.php?f=20 ... &start=175

[Firefly]

Сам факт измены в начале отношений говорит о том, что какого-либо влечения ко мне она не испытывала. И я вроде варианта "хороший парень".

Вы сами себя измучили своими размышлениями.
Пока не знали о той злополучной измене, то была и любовь, и влечение, и вы себя чувствовали уверенно и спокойно.

Но как говорится, "не стоит" у неё на меня. Сама она считает, как я понимаю, что и не обязательно. А я не знаю, достаточно ли этого.

Это домыслы. Никакой доказательной базы под этими домыслами нет. Только признание об измене в самом начале романа. В разгар чувств, так сказать. И это сразу все акценты в вашей голове расставило иначе.

Получается такая любовь дочки к папе. Хотя у нас разница год всего, иногда кажется, лет 30. Не в смысле что "дурочка-дурочка", а ее отношения ко мне.

Любовь принцессы к своему рыцарю, к своему защитнику - нет, не подходит?
Она вас слушается, вы реально глава семьи и ваши решения не оспариваются и не подлежат обсуждению.
Не потому что она вас боится, нет.
Она вас любит, уважает, она вам благодарна.
И женщина в норме не рожает троих детей от мужчины, которого она не хочет, на которого у неё не стоит.
Более того, жены «дочки» в принципе не горят желанием рожать детей от мужа «папы» - чтобы конкуренции не было за внимание «общего» отца.

Я же не озвучиваю свои мысли по этому поводу, так как она именно так и воспринимает.

А озвучивать не надо. Вы долго уже вместе. Она чувствует неладное. Она тревожится.
Когда вы вибрируете - с вами в резонанс входит вся семья. А жена особенно.
Вы вожак, вы - главный, когда вам плохо и тревожно, то и всем так же тревожно, даже если они не могут это чётко сформулировать и артикулировать.

[близнец]

В разгар чувств,

Сам факт измены в начале отношений говорит о том, что какого-либо влечения ко мне она не испытывала. И я вроде варианта "хороший парень".

Вы читаете сообщения автора? Вы столько много букв пишете ни о чём

Не по теме

Может Вам вернуться на Ваш ресурс, там пишите Вашу околопсихологическую фигню

[КапучиноМ]

Это домыслы. Никакой доказательной базы под этими домыслами нет. Только признание об измене в самом начале романа. В разгар чувств, так сказать. И это сразу все акценты в вашей голове расставило иначе.

С чего это домыслы?
Вы хотите сказать, что она тогда любила обоих, будущего мужа и васька?

[Firefly]

С чего это домыслы?
Вы хотите сказать, что она тогда любила обоих, будущего мужа и васька?

А вы точно знаете, что она именно Васька любила? Инфа 146 % (с)?

[КапучиноМ]

что она именно Васька любила? Инфа 146 % (с)?

Варианты:

1. Любит ТС + не любит Васька
2. Не любит ТС + не любит Васька
3. Любит ТС + любит Васька

Ваш вариант какой?

[близнец]

А вы точно знаете, что она именно Васька любила?

Вы хотите сказать, что она тогда любила обоих, будущего мужа и васька?

Вы понимаете, что Вы пишите? Взаимоисключающие вещи? С разницей в 4 минуты

[Firefly]

Ваш вариант какой?

Ни один из вышеуказанных.
Она совершила ошибку, сделала глупость. Ее это мучило долгие годы, если вы читали тему.
Тут во многих темах с гулящими жёнами мужья с неопровержимыми доказательствами на руках не могут от жены ни слова правды добиться.
Автор никогда не узнал бы о той измене, если бы жена не покаялась.
По моему мнению, вот так жечь душу чувство вины может только по отношению к человеку, к которому испытываешь глубокие чувства.

Но для мужчин многие вещи выглядят совсем иначе. Это я и раньше знала, но почитав АБФ окончательно убедилась в том, что измена женщины в восприятии мужчины гораздо более катастрофична, чем измена мужчины. Логику такого восприятия тоже понимаю. Но всё равно этот перекос, дисбаланс кажется мне дико несправедливым.

[Seriy]

Вы до сих пор не приняли этот факт и измена до брака здесь не причём, признание просто стало триггером усиления Ваших метаний. А Вы не хотите перестать быть "хорошим" парнем

Не знаю, что значит перестать быть "хорошим" парнем. Может быть, я загоняюсь в принципе и ищу подтверждений того чего нет.

[Денди]

что она именно Васька любила? Инфа 146 % (с)?
Варианты:

1. Любит ТС + не любит Васька
2. Не любит ТС + не любит Васька
3. Любит ТС + любит Васька

Ваш вариант какой?

вариант простой. жена автора любит себя красивую, фитнесс, комфорт, свою машину и не работать

А кто за это платит не особо важно. Отработать она умеет, научилась в свое время на СЗ.

Подходите к жизни проще. лЯбоффи какие то напридумывали

Жена автора прямым текстом ему в глаза говорит что он ей похер. Но за ним она как за каменной стеной, бабки дает всегда, машина заправлена и колбаса в холодильнике есть. А лябоффь она уж найдет. не сейчас так позже оторвется.

Хотя кто знает. может уже и давно.

[КапучиноМ]

Ни один из вышеуказанных.

Ожидаемо.
Я понимаю, что вы очень хотите сохранить брак у ТС.
Но не стоит при этом идти против здравого смысла.
Сейчас вы себя ведете ничуть не лучше чем Денди.

Вполне очевидно, что ТС прав и в начале отношений женщина не испытывала к нему любви.
Разумеется чувство могло "возникнуть" позже и отсюда угрызения совести.
Но опасения Seriy, что он был "удобным вариантом" вполне оправданы.

И я скорее с вами согласен в этом:

По моему мнению, вот так жечь душу чувство вины может только по отношению к человеку, к которому испытываешь глубокие чувства.

Но её сегодняшнее поведение/отношение никак не меняет того, что было в прошлом.

[близнец]

Не знаю, что значит перестать быть "хорошим" парнем

https://avidreaders.ru/book/hvatit-byt- ... arnem.html
Вы почитали тему Фотографа?

[Firefly]

Я понимаю, что вы очень хотите сохранить брак у ТС.
Но не стоит при этом идти против здравого смысла.

А что, моё желание сохранить чужой брак противоестественно?
Здравый смысл в любви? Нет в этом никакого здравого смысла.

Вполне очевидно, что ТС прав и в начале отношений женщина не испытывала к нему любви.
Разумеется чувство могло "возникнуть" позже и отсюда угрызения совести.

Знаете, я размышляла про любовь к своему мужу.
И вот к какому выводу пришла.
Когда мы поженились в мои 19 и его 21, то я его не любила. Я его бешено хотела.
Страсть, сексуальное влечение - это тоже не любовь. Это другое немного.
А вот внятно о том, что я мужа люблю, я могла бы себе сказать только спустя три года от начала брака, когда мне пришлось принимать очень трудное решение о нашем браке. Он предлагал мне уйти, чтобы мне не губить свою жизнь с ним. А я сказала, что своих в беде не бросаю. Вот тогда - да, уже любила.
Все что-то своё вкладывает в это понятие - любовь.

[КапучиноМ]

Логику такого восприятия тоже понимаю. Но всё равно этот перекос, дисбаланс кажется мне дико несправедливым.

Для женщин?)
Я полагаю, в 90% случаев определяющим является отношение обществу к рогоносцам.
Если изменяет муж - к женщине испытывают жалость и сочувствие.
Если изменяет жена - муж будет вызывать однозначное презрение.

И даже если никто не знает - жить с этим невозможно.

Все это ИМХО и я теоретик если что, поэтому ТС к моим словам в серьёз относиться не нужно.

[Денди]

ТС прав и в начале отношений женщина не испытывала к нему любви.
Разумеется чувство могло "возникнуть" позже и отсюда угрызения совести.

вы такое встречали? полюбить из угрызений совести... это что то новое. Надо поискать в интернете.

опасения Seriy, что он был "удобным вариантом" вполне оправданы.

нормальный кошелек на ножках просто настоящий МУШ.

Почитайте книгу Чезаре Ламброзо "Женщина проститутка" Все это о женщинах и их меркантильности знали давно. Только народ книги о переживаниях педофилов и их жертв читает зачем то, возбуждет наверно :D

[КапучиноМ]

А что, моё желание сохранить чужой брак противоестественно?

Раз пишите в МК - вы должны действовать в интересах ТС, т.к. он обратился за помощью, а не левой тетки из женской солидарности.
ТС считает нужным сохранить брак, но не вопряки всему и любой ценой.
Я рассчитываю, что это его взвешенное решение.
Вы же давите на эмоциональное.
Я вас прошу сбавить "обороты".

Здравый смысл в любви?

Причем здесь любовь?
Я про ваши посты )

[Firefly]

Для женщин?)
Я полагаю, в 90% случаев определяющим является отношение обществу к рогоносцам.
Если изменяет муж - к женщине испытывают жалость и сочувствие.
Если изменяет жена - муж будет вызывать однозначное презрение.

Конечно, для женщин.
Все упирается в проблему деторождения.
Если женщина гулящая, то у мужчины нет никакой гарантии, что он не тратит время и ресурсы на чужих детей.
Значит, его гены могут не сохранится. А женщина даже при гулящем муже всегда знает, что её дети - это её дети.
В этом смысле женщине проще.
По поводу реакций социума - да по разному бывает. Женщин презирают за измены мужа так же часто, как и мужчин за измены жены.

Глубинно все траблы с мужским отношением к женской измене лежит именно в области инстинкта размножения.
Ведь автор сделал тест ДНК старшим детям. Значит, есть эти внутренние страхи.

Я не хочу писать, что оправдываю или хуже того одобряю измену жены автора в первые месяцы совместной жизни.
Но дать этим мыслям погубить то, что автор строил полтора десятилетия - это будет огромной ошибкой, на мой взгляд.
Но решать ему, конечно.
Его жизнь - его правила.

[Seriy]

Вы сами себя измучили своими размышлениями.
Пока не знали о той злополучной измене, то была и любовь, и влечение, и вы себя чувствовали уверенно и спокойно

Да, чувствовал достаточно спокойно. С увлечением были некоторые проблемы, но не существенные.
Я уже не озвучиваю, острые эмоции прошли недели 2 как. Вернулся к работе и нормальной жизни. Но с 7 января эта канитель.

Это домыслы. Никакой доказательной базы под этими домыслами нет. Только признание об измене в самом начале романа. В разгар чувств, так сказать. И это сразу все акценты в вашей голове расставило иначе.

Воо именно в разгар чувств. Значит, их не было. Ну и потом, был момент, когда я застал ее за написанием письма ему, это было когда уже ребенок 1й родился. Типа, он спросил как дела, она ему отвечала...

Она вас слушается, вы реально глава семьи и ваши решения не оспариваются и не подлежат обсуждению.
Не потому что она вас боится, нет.
Она вас любит, уважает, она вам благодарна

С этим не поспоришь.

озвучивать не надо. Вы долго уже вместе. Она чувствует неладное. Она тревожится.
Когда вы вибрируете - с вами в резонанс входит вся семья. А жена особенно.
Вы вожак, вы - главный, когда вам плохо и тревожно, то и всем так же тревожно, даже если они не могут это чётко сформулировать и артикулировать

Дв, она по лицу считывает настроение. Поэтому дома я оставляю какие-либо мысли.
Может быть, вдолгосрочной перспективе глубокая привязанность, уважение и интерес друг к другу важнее. Но мысль, что я не привлекал или не привлекаю жену как мужчина, остается.

[Firefly]

Раз пишите в МК - вы должны действовать в интересах ТС, т.к. он обратился за помощью, а не левой тетки из женской солидарности.
ТС считает нужным сохранить брак, но не вопряки всему и любой ценой.
Я рассчитываю, что это его взвешенное решение.
Вы же давите на эмоциональное.
Я вас прошу сбавить "обороты".

Странно, мне казалось, что автор взрослый, разумный человек и сам в состоянии разобраться в том, что ему пишут форумчане.
Я женщина и я пишу эмоционально.
В чьих интересах я пишу - это опять же решать Seriy, а не вам.
Он при желании может элементарно меня убрать из своей ветки.

[Seriy]

вариант простой. жена автора любит себя красивую, фитнесс, комфорт, свою машину и не работать

Я же не с золотой ложкой во рту родился. Первые годы были очень выживательными, на грани. И именно ее отсутствие пиления меня и молчаливая поддержка достаточно много дали в плане психологического комфорта. Последние лет 5 у нас качественная в бытовом плане жизнь.

[КапучиноМ]

Я женщина и я пишу эмоционально.

Это хорошо видно вот тут:

Конечно, для женщин.

И приводите аргументы:

Все упирается в проблему деторождения.
Если женщина гулящая, то у мужчины нет никакой гарантии, что он не тратит время и ресурсы на чужих детей.
Значит, его гены могут не сохранится. А женщина даже при гулящем муже всегда знает, что её дети - это её дети.

И вывод:

В этом смысле женщине проще.

И вишинка:

По поводу реакций социума - да по разному бывает.

Я если честно, думал вы опечатались в том посте, на который я обратил внимание.
Но по дальнейшему общению с вами вижу это ваше нормальное состояние.

В чьих интересах я пишу - это опять же решать Seriy, а не вам.
Он при желании может элементарно меня убрать из своей ветки.

Надеюсь ТС это понимает )

[Seriy]

Вы почитали тему Фотографа

Да, почитал. Флирт в браке с другим это иная ситуация. Я не буду жить с обесцененным для меня человеком.
Мне не нужен тотальный контроль над человеком. Жена сама, добровольно, открыла мне все свои пароли, логины, почты, телефоны и ноутбуки много лет назад. Да и у меня она знает и может зайти, если ей надо. Мы старшую иногда пушим, что у неё все запоролено. Типа, у нас так не принято.

[Денди]

чувств. Значит, их не было. Ну и потом, был момент, когда я застал ее за написанием письма ему, это было когда уже ребенок 1й родился. Типа, он спросил как дела, она ему отвечала...

интересно. это уже спустя приличное время после рождения ребенка и епли с начальником давно позади. А чувства к ваську все живые и она с ним переписывается,

автор как обычный доверчивый муж, купился на то что она только отвечала на приветствие и только при нем,

а что было в его отсутствие?

Если бы женщина не хотела общаться или бы не отвечала или просто бы заблокировала. А тут общение. И даже при муже . Хз.

[Seriy]

интересно. это уже спустя приличное время после рождения ребенка и епли с начальником давно позади. А чувства к ваську все живые и она с ним переписывается,

Спустя месяц после рождения.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

а что было в его отсутствие?

Ничего. Жена жила в деревне полтора года без возможности выехать куда-либо самостоятельно

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Если бы женщина не хотела общаться или бы не отвечала или просто бы заблокировала. А тут общение. И даже при муже . Хз.

Согласен, хз.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Глубинно все траблы с мужским отношением к женской измене лежит именно в области инстинкта размножения.
Ведь автор сделал тест ДНК старшим детям. Значит, есть эти внутренние страхи.

У меня - обладания.
Тест я сделал, так как уже успел за ночь покурить абф, наабфиться и задуматься. Поэтому очень быстро взял детей и поехал делать. Она же тогда не рассказала сразу полную информацию, я не знал, что думать.

[близнец]

Ну и потом, был момент, когда я застал ее за написанием письма ему, это было когда уже ребенок 1й родился. Типа, он спросил как дела, она ему отвечала...

Вы об этом раньше не упоминали (так жить нельзя