Олег Новоселов. Женщина. Учебник для мужчин.

Все о литературе. Отечественной и зарубежной. Классики и современники.
Обсуждение, мнения, комментарии.
Собственные произведения.
Ответить
Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 30.12.11 08:02

размноженка писал(а):
Если почитать Олега, то разум там - для красного словца. Потому что особи, управляемой инстинктами, разум не нужен. Зачем?

Тут такой вопрос - или-или. Или особь живет инстинктом, и тогда она неразумна, или разумом, но тогда придется признать, что полноценно ни один инстинкт работать не будет. Потому что побуждение к действию не есть инстинкт. Вот когда человек на автомате под воздействием желания начнет совершать какие-то действия, причем не задумываясь и нигде этому не учась - тогда и будем говорить о работе инстинкта. А так - извините. Или сознание, или, в крайнем случае, подкорка с условнорефлекторными действиями.
Не приписывайте Олегу ваши глупости. :twisted:

Бред. Просто бред. С какой стати "или-или"? :shock:

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 30.12.11 08:06

Kopatych Вы можете думать и понимать как вам угодно, но объективная реальность от этого никак не пострадает. Кроме ее мизерной части под названием Kopatych :lol:

Аватара пользователя
tatarin
старейшина
Сообщения: 1774
Зарегистрирован: 10.02.10 01:35
Откуда: Самара

Сообщение tatarin » 30.12.11 11:06

СИМ писал(а):Кстати, размноженка, ещё один плюсик человеков к животным и инстинктам: мы не умеем одновременно дышать и глотать.
Вообще-то можем, первые полгода жизни !-)-

Аватара пользователя
tatarin
старейшина
Сообщения: 1774
Зарегистрирован: 10.02.10 01:35
Откуда: Самара

Сообщение tatarin » 30.12.11 11:07

размноженка писал(а):Я тут вас почитываю и прихожу к выводу: гражданин, вы больны. Сходите к доктору, вам лечиться надо.
Ну от Вас, гражданка размноженка, я другого вывода и не ждал 8)

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 30.12.11 11:41

Это размноженка личным опытом делится. Правда, ее саму явно недолечили либо случай безнадежный, но это уже детали :lol:

Фредди Крюгер
бывалый
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 19.09.11 22:00

Сообщение Фредди Крюгер » 30.12.11 11:45

размноженка писал(а): Если почитать Олега, то разум там - для красного словца. Потому что особи, управляемой инстинктами, разум не нужен. Зачем?
Тут такой вопрос - или-или. Или особь живет инстинктом, и тогда она неразумна, или разумом, но тогда придется признать, что полноценно ни один инстинкт работать не будет. Потому что побуждение к действию не есть инстинкт. Вот когда человек на автомате под воздействием желания начнет совершать какие-то действия, причем не задумываясь и нигде этому не учась - тогда и будем говорить о работе инстинкта. А так - извините. Или сознание, или, в крайнем случае, подкорка с условнорефлекторными действиями.
Вы повторяете Гера.Он не ваш муж случайно?Посты похожи,без шуток.А по написанному,не "или-или",а вместе работают.Разум и инстинкт.Пример.Когда вы захотите изменить мужу ето проявление инстинкта.Но вы не накинетесь на вашего любовника как только увидите,на улица скажем.Так сделало бы животное неразумное.Но вы разумное,вы отведете его в безопасное место и там трахнете.Еще и с выдумками,типа анального и орального секса.И еще садо-мазо и игрушки секс-шопа.Во всех позах из камасутры.Неразумное животное никогда бы не додумалось.Понимаете о чем я?Вы сделаете целиком инстинктивное действие,но сделаете его РАЗУМНО.Не обижайтесь,шутка.хе-хе.
Последний раз редактировалось Фредди Крюгер 30.12.11 12:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 30.12.11 12:04

Она не поймет. Мозг у размноженки меньше наперстка(с)

Аватара пользователя
Ostin Star
бывалый
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 29.12.11 23:47
Откуда: Первопрестольная

Сообщение Ostin Star » 30.12.11 13:36

Олег, огромное спасибо за книгу.

Так получилось, что до момента прочтения, твоя книга лежала скачанной на винте около года, и читать я её начал именно в тот момент, когда на интуитивном уровне пришёл к тем же выводам что и ты. Твоя книга отлично встроилась в мою карту мира, значительно расширив её и дополнив пробелы.

-----------

Где-то в начале темы возник вопрос о том, почему женщин привлекают творческие люди и объяснение мне показалось не полным, поэтому хочу дополнить своми соображениями.

Если посмотреть на творчество шире и заглянуть в прошлое, то мы увидим, что развитые руки и речь дали человеку возможность создавать орудия, а также обучать своих соплеменников приёмам охоты, созданию орудий, поиску пищи, приёмам борбы и т.д.
Т.е. основной функией речи является передача информации, необходимой для выживания вида, а тот кто обладает знаниями и обучает является носителем ценных генов, которые необходимо воплотить в потомках и женщины это понимают на инстинтивном уровне.
Плюс к этому творческие люди более открыты и эмоциональны, им не чуждо понятине красоты, а это как раз то, что женщины очень хорошо освоили - красоту и эмоции. Получается, что творческие люди лучше понимают женщин, знают и используют их приёмы, т.к. общаются с ними на одном языке.
К тому же, то что человек занимается творчеством говорит о том, что он удовлетворил свои более низкие потребности - в защите, выживании, размножении и теперь удовлетворяет потребность более высокого порядка(см. пирамиду Маслоу).

-----------

И немного конструктивной критики под конец.
Было бы просто замечательно, если бы во втором издании более широко была раскрата суть ВР мужчины, а также то как им стать - больше практических упражнений и техник на реализацию РП и избавление от внедрённых воспитанием рычагов управления.

-----------

ПС Несколько ссылок по женской логике и способах манипуляции:
Заметки о женской логике
Женская логика
Секреты женской логики
Карел Чапек. Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям

ПС2 Книги в бумажном варианте ещё остались?

СИМ
аксакал
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 30.12.11 14:40

СИМ писал(а): Вся эволюция основана на мутациях вообще-то
размноженка писал(а): А вы присмотритесь к величинам: сколько существует жизнь на земле и сколько живет одна человеческая особь. С "высоты" эволюция идет быстро, а вблизи - медленно. И продуктивной оказывается одна мутация из черт знает скольки.
И что? О чём это говорит?
Это и есть, ваще-то, эволюция

СИМ
аксакал
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 30.12.11 14:46

СИМ писал(а):Единственное что существует отличное от инстинктов - это разум. Способность к логическому размышлению
размноженка писал(а): Если почитать Олега, то разум там - для красного словца. Потому что особи, управляемой инстинктами, разум не нужен. Зачем?
Тут такой вопрос - или-или. Или особь живет инстинктом, и тогда она неразумна, или разумом, но тогда придется признать, что полноценно ни один инстинкт работать не будет. Потому что побуждение к действию не есть инстинкт. Вот когда человек на автомате под воздействием желания начнет совершать какие-то действия, причем не задумываясь и нигде этому не учась - тогда и будем говорить о работе инстинкта. А так - извините. Или сознание, или, в крайнем случае, подкорка с условнорефлекторными действиями.
Да что вы говорите. А когда люди сношаются, то какой процент для вас будет заключаться у сношаемых в разуме, а какой в инстинкте?
Сможете ответить? Нет.
Всё основано на инстинктах, только не путайте способность к логическому анализу с эмоциями.
Производные от эмоций, это: любовь, привязанность, социальная приспособляемость, и пр. и пр.
Как вы это не обзовёте - всё это не перестанет от быть инстинктами

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 30.12.11 14:51

Ostin Star

Спасибо на добром слове :D

Обычно ответы лучше ложатся именно на подготовленный мозг. Который уже начал их искать.

Оно действительно неполно. Здесь много составляющих. Еще плюсом к названным ранее: Самка реагирует на способность самца манипулировать как на признак вожака. А способность вызывать эмоции (включать и выключать инстинкты, врожденные программы) - это манипуляция. Таким образом способность самца манипулировать в игровом режиме (на холостом ходу) эмоциями и эмоциональными состояниями с помощью таких инструментов, как музыка, артистизм, живопись и пр. с точки зрения инстинкта самки - признак вожака.

Я бы рад, но это практика, здесь у меня есть лишь собственный опыт роста ранга с реальными жизненными успехами и пониманием. Собсна этим путем я и пытаюсь провести читателя. Все остальное должны делать практикующие профессиональные психологи на семинарах. В Штатах уже нашлась такая команда. Здесь - пока нет.

ЗЫ1 Спасибо за ссылки. Интересно. Еще книжку Шейнова я когда-то читал. В тырнете также полно инструкций по троллингу. Вообще, приемы демагогии известны с античных времен и всегда входили в классическое образование. Элита старалась обезопасить себя от манипуляций.

ЗЫ2 Сколько угодно :D

Фредди Крюгер
бывалый
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 19.09.11 22:00

Сообщение Фредди Крюгер » 30.12.11 15:18

СИМ писал(а): И что? О чём это говорит?
Это и есть, ваще-то, эволюция
Еволюция вообще мутная штука.Например чтоб хладнокровное животное стало теплокровным нужна не одна мутация,а целый комплекс одновременно.Под теплокровность нада перестроить все системы организма.Если теплокровность появится без перестройки пищеварения,выделения и кровеносной системы то животное сдохнет от голода.Если любая из етих систем перестроится без остальных тоже не выживет.Все равно что запихнуть в мопед двигатель "тойоты".ЦНС и органы чуств старые тоже не годятся.Потому что жрать придется в разы больше.И за всем етим перестройка сложных биохимических процесов и баланса в организме.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 30.12.11 15:21

Фредди, т.е. эволюция, или как вы её называете "еволицией",и есть наиболее скомпенсированный и энергоёмкий способ развития организмов?

Фредди Крюгер
бывалый
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 19.09.11 22:00

Сообщение Фредди Крюгер » 30.12.11 15:32

Я вас не понял,что значит "енергоемкий способ развития"?Я хотел сказать лишь то что механизм еволюции до конца не представляют даже ученые.А кто думает что представляет все на самом деле знает только поверхносные вещи.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5685
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 30.12.11 15:45

Ну конечно не представляют.
А что, кто-то до конца представляет?
По-крайней мере у учёных, есть, три параметра на которые они ориентируются: презумпция, актуализация и фальсифицируемость.
Сможет подпасть ваша теория одновременно под все эти понятия - добро.
В противном случае - ну а хуле вы хотели, собственно?

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 30.12.11 15:48

Фредди Крюгер писал(а): Например чтоб хладнокровное животное стало теплокровным нужна не одна мутация,а целый комплекс одновременно.Под теплокровность нада перестроить все системы организма.Если теплокровность появится без перестройки пищеварения,выделения и кровеносной системы то животное сдохнет от голода.Если любая из етих систем перестроится без остальных тоже не выживет.Все равно что запихнуть в мопед двигатель "тойоты".ЦНС и органы чуств старые тоже не годятся.Потому что жрать придется в разы больше.И за всем етим перестройка сложных биохимических процесов и баланса в организме.
А как быть с тем, что некоторые виды способны менять температуру тела в пределах 40 цельсиев в зависимости от того, какова интенсивность мышечной активности им нужна? Например, если вы поймаете летучую мышь на дневке летом или во время зимовки, то с удивлением обнаружите, что это МЛЕКОПИТАЮЩЕЕ - ХОЛОДНОЕ. И совершенно не способно летать, пока не прогреет тело до 35+. То же самое с пчелами, осами, шмелями, ночными бабочками и пр. тварями, вынужденными очень быстро махать крыльями.

Кроме того есть мнение, что (некоторые) динозавры были теплокровными.

Аватара пользователя
Ostin Star
бывалый
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 29.12.11 23:47
Откуда: Первопрестольная

Сообщение Ostin Star » 30.12.11 16:05

Олег, что это за семинар такой? Можешь рассказать по-подробнее и отчего у нас до этого не додумались?

За неимением действенных техник и практик, приходится самому их разрабатывать, основываясь на опыте и знаниях других людей.
ЗЫ2 Сколько угодно
Отлично. Тогда после праздников скину тебе контакты в личку. :)

Фредди Крюгер
бывалый
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 19.09.11 22:00

Сообщение Фредди Крюгер » 30.12.11 16:07

У медведей в спячке тоже температура опускается.И не только у них.А пчелы зимой греют улей работой мышц.И что?Организмы к етому приспособлены.И некоторые динозавры могли быть теплокровными,и мало отличатся от птиц.Но ето ничего не объясняет и не доказывает.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 30.12.11 16:30

Это я к тому, что не все так однозначно с температурными приспособлениями. Не такая уж принципиальная разница между теплокровными и прочими.
Последний раз редактировалось Helg 30.12.11 16:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 30.12.11 16:40

Ostin Star писал(а):Олег, что это за семинар такой? Можешь рассказать по-подробнее и отчего у нас до этого не додумались?

За неимением действенных техник и практик, приходится самому их разрабатывать, основываясь на опыте и знаниях других людей.


Отлично. Тогда после праздников скину тебе контакты в личку. :)
Подробнее пока нечего. Проект в начале. Есть группа, которая занимается пикап тренингами и тренингами личностного роста. Попросту снимает комплексы и психобарьеры. Один из наших в ее составе. Прочитал книгу, и они попробовали популярно объяснять механизмы и связи. Пациенты в восторге, реагируют положительно, готовы платить деньги. Ребята прозондировали рынок, прикинули начальный состав продуктов и составляют бизнес план. А для меня это повод сделать пригодную для перевода более полную редакцию. Я думал, что это начнется лет через 5 - 10, а началось через 2. У нас не додумались потому, что народ у нас пассивней и в плане зарабатывания денег, и в плане их инвестирования в решение своих проблем. Ну и приперло америкосов значительно жестче, чем нас. Там М и Ж реально друг друга пугаются при встрече.

Техники и практики разработаны еще тысячелетия назад. Достаточно их изучить и творчески переработать.

ОК
Последний раз редактировалось Helg 30.12.11 17:55, всего редактировалось 1 раз.

Фредди Крюгер
бывалый
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 19.09.11 22:00

Сообщение Фредди Крюгер » 30.12.11 16:52

Разница в скорости обмена веществ.Гоночная машина в принципе может ехать как велосипед.Но попробуйте велосипед разогнать до скорости такой машины.Ето я к тому что система для большой скорости может замедлится.А система для маленькой не ускорится никак(если нет резервов как в случае с насекомыми).У рептилий и земноводных практически все системы организма примитивней чем у млекопитающий,и все завязано на скорости обмена веществ и размножении.А динозавры вообще отдельная тема.

Аватара пользователя
Helg
аксакал
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29.12.10 15:50
Откуда: Земля (планета такая)

Сообщение Helg » 30.12.11 17:54

Лочично. А чем динозавры принципиально отличаются от современных рептилий - своих потомков? И что мешало интенсивности обмена веществ (температуре) подниматься постепенно, в чем проблема?

Я не изучал этот вопрос, поэтому спрашиваю, интересно.

Фредди Крюгер
бывалый
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 19.09.11 22:00

Сообщение Фредди Крюгер » 30.12.11 18:03

Современные рептилии не потомки динозавров.Их предки жили параллельно с динозаврами.Некоторые ученые вообще выделяют динозавров в отдельный от рептилий класс.Насчет постепенности изменения-не знаю.Я тоже ето не изучал,так немного прочитал.

Аватара пользователя
посвященный
старейшина
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 29.10.10 18:51

Сообщение посвященный » 30.12.11 19:54

Helg писал(а):посвященный Ничего не понял :(

я не знаю как объяснить,забыли в общем...и так всё отлично

Аватара пользователя
посвященный
старейшина
Сообщения: 3293
Зарегистрирован: 29.10.10 18:51

Сообщение посвященный » 30.12.11 20:05

в несчастных людях не хватает пожелания счастья всем.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость