Олег Новоселов. Женщина. Учебник для мужчин.

[размноженка]

Нормальный самец должен иметь собственное логово, добычу и охотничий участок. Соответственно выгонять не устраивающую его самку. Зависима она от него или нет - дело десятое, ее личные проблемы. Главное - ОН должен быть независим.

А зачем самке он нужен? Самке-то выгоднее иметь свое логово, из которого ее никто не выгонит. Так что где такой самец будет искать самку, я не знаю. Разве что как временный вариант его будут рассматривать, т.е. не будут от него детей рожать, и генетическая линия такого самодура прервется.

[Плюша]

Размноженка,зря иронизируете. На самом деле ОБА партнера в самом начале отношений пробуют почву, выясняют,что покатит, что нет. Это естественно. Женщина пробует,подействуют ли ее манипуляции с обидами,упреками,слезами и т.п. Мужчина пробует, прокатит ли грубость,применение силы,шантаж мат. ресурсами. Осторожненько так пробуют,чаще даже неосознанно:)

[Плюша]

Каждому выгодно СВОЕ! И это тоже естественно. Каждый человек по природе эгоистичен, и в ЛЮБОМ действии преследует в первую очередь свои интересы. Важно уметь найти баланс своих интересов и интересов партнера,иначе союза не получится.

[размноженка]

Размноженка,зря иронизируете. На самом деле ОБА партнера в самом начале отношений пробуют почву, выясняют,что покатит, что нет. Это естественно. Женщина пробует,подействуют ли ее манипуляции с обидами,упреками,слезами и т.п. Мужчина пробует, прокатит ли грубость,применение силы,шантаж мат. ресурсами. Осторожненько так пробуют,чаще даже неосознанно:)

Я такого не делала и знакомые мои тоже - те, которые живут и не разводятся. Потому что зачем? Что здесь естественного? Есои я люблю мужчину и он меня устраивает, чего там прощупывать?
В прощупывании нуждаются более важные параметры: судимости, истории предыдущих браков, долги и т.п.

[Genreg]

Женщина пробует,подействуют ли ее манипуляции с обидами,упреками,слезами и т.п. Мужчина пробует, прокатит ли грубость,применение силы,шантаж мат. ресурсами.

Зачем делает женщина понятно, пытается увеличить приток от мужчины ресурсов и закрепить за собой.
А зачем мужчине применять грубость, силу, шантаж? Ресурсы у него есть, любовь шантажом не получишь, что-то не сростается?

"Стоит отметить, что все заблуждения Протопопова были развенчаны в расовой пиндосской книге «Sex at Dawn», которая даёт куда более обоснованное и интересное объяснение."
Кто-нибуть читал? Есть смысл искать?

[Плюша]

Размноженка, вы про «конфликт интересов» слышали когда—нибудь? Жена хочет сериал смотреть,а муж футбол—элементарный примитивный пример. Чья возьмет? Для того,чтобы результат был в чью—то конкретную пользу нужны механизмы воздействия. Какие механизмы прокатят,а какие нет нужно сначала выяснить. Просьба и логическая аргументация—это тоже механизм.
Genreg, не все во взаимоотношениях сводится только к отжатию ништяков. Мужчина тоже живет с женщиной с целью получения определенной выгоды для себя,иначе зачем от с ней живет? Баланс интересов достигается тогда,когда личная выгода каждого перевешивает издержки необходимости подстраиваться под интересы партнера. А личная выгода—это и возможность находиться рядом с любимым человеком, и секс, и рождение детей, и поддержка в трудную минуту, и т.д.

[Genreg]

А личная выгода—это и возможность находиться рядом с любимым человеком, и секс, и рождение детей, и поддержка в трудную минуту, и т.д.

Ну так может ли мужчина получить это с помощью грубости, силы и шантажа?

[Матиола]

Genreg
полное подчинение.Если прокатит.

[размноженка]

Размноженка, вы про «конфликт интересов» слышали когда—нибудь? Жена хочет сериал смотреть,а муж футбол—элементарный примитивный пример. Чья возьмет?

Чтобы таким не заморачиваться, есть два выхода.
1. не сходиться.
2. купить второй телевизор, и все будут счастливы.
У нас на работе один мужик специально второго телека не покупал, чтоб прогнуть жену и показать, кто в доме хозяин. К слову, дом был ее. Закончилось тем, что телек она купила сама, и на его желание выкинуть его ответила - не нравится - иди, дверь здесь. А хочешь с нами жить (у них уже сын был) - значит, будут у нас два телевизора.
И сейчас они живут, и ругаться перестали, кстати. Мужчина этот (ему уже 43 года) понял, что легче найти компромиссный вариант, чем кого-то прогибать и чего-то доказывать.

[Плюша]

Матиола, именно!

Размноженка, кто будет решать покупать второй телек или нет?Как воздействовать: убеждением,просьбами,слезами,угрозами? Какой из механизмов действует именно на этого человека? Это—то НЕОСОЗНАННО и прощупывается в самом начале отношений.
В вашем примере про «не нравится,иди вон»—механизм шантажа. На кого—то он действует,на кого—то нет.

[размноженка]

В данном случае человек, которого притесняли (жена) пошел в магазин и купил телек, благо, они сейчас не дорогие. А что до шантажа, то его там не было. Была постановка перед фактом: портишь имущество - иди вон. Тем более, что данный ОМП и не скрывал, что один телек в семье для того, чтобы жене показать, кто в доме хозяин. Жена пресекла такие показывания, и со временем мужчина понял, что он занимается ерундой. В принципе, его можно понять: первый его брак был неудачен, жена откровенно запилила и выела мозг. И решил он, что в следующей семье рулить будет он, а поскольку показать это было не на чем, решил докопаться до телевизора. Жена помогла ему прийти к мысли, что семья - это не поле битвы, а то место, где человеку должно быть хорошо. И у них как-то сразу все пошло на лад. Появилось вот это вот "мы - семья", а не "я и моя самка с детенышем".
В жизни всегда продуктивнее договориться, чем воевать.

[Матиола]

но тут был риск, что он не прогнётся, а уйдёт. И что с семьёй, любовью? И разве шантаж это добровольный договор?
И кто знает, может он теперь затаился и пути отхода готовит, раз она этим шантажом его за кхм... держит.

[Фредди Крюгер]

Просто нужно откинуть эмоции и посмотреть на женщину трезвым взглядом, Вы умеете это делать?

Умею.Вобщем соглашусь с вами,отличить таких реально.Если немного опыта иметь.

[размноженка]

риск был. Но заставил задуматься его не тот инцидент с "или-или", а совсем другое. В первом браке его нагибала жена. Нагло и конкретно. Брак распался. Он сделал ложный вывод о том, что нагибать должен он, и тогда все, мол, будут счастливы. Он ожидал противодействия со стороны жены, а она вместо этого решила проблему так,что и волки сыты, и овцы целы. И ее "или-или" относилось к защите ее собственного Я и ее имущества, посягать на личную свободу мужа она не собиралась ни разу. Вот дошло до него это и понял он. что семья - это не кто кого нагнет, а кому с кем хорошо вместе.

[Фредди Крюгер]

В сорок пятый раз вопрос: где вы таких дур находите?

Кстати женщины часто задают такой вопрос.Для ОЖП все ее подруги "нормальные" или "хорошие".Думаю дуры только с мужчинами такие.

[Helg]

Фредди Крюгер
Именно. Я еще в школе заметил, что девочки разговаривают с мальчиками и между собой очень по-разному.

[Helg]

А зачем самке он нужен? Самке-то выгоднее иметь свое логово, из которого ее никто не выгонит. Так что где такой самец будет искать самку, я не знаю. Разве что как временный вариант его будут рассматривать, т.е. не будут от него детей рожать, и генетическая линия такого самодура прервется.

А объективно никто никому сегодня и не нужен. У каждого своя хата, потрахаться без обязательств - не проблема, дети - обуза, главное побольше самому получить удовольствий. Это и называется "кризис института семьи" и "общество потребления".

[размноженка]

"Свое логово" мужское для женщины хорошо тогда, когда нет возможности у мужчины развестись и выгнать жену из логова. А когда такая возможность есть, то нафиг ей надо жить в чужом доме и вкладывать туда свои силы?

[Ariks]

Если сказала, что будет там-то, а вдруг оказалась в клубе потихоньку от Вас, то так и дальше будет делать.

И как это узнать? Следить за ней постоянно?

Если сделав покупку за Ваши деньги врёт о её стоимости, то и дальше так будет делать.

Опять же, откуда узнать? Пойти специально в магазин? Вы же постоянно кричите, что вам доверять нужно.

А по всем остальным пунктам, можно сказать одно – во время демо-версии все эти опции или многие из них, самки не используют.

[размноженка]

потрахаться без обязательств - не проблема, дети - обуза

не утрируйте. Женщина прекрасно может хотеть мужа и детей - но в своем доме, откуда ее никто не выпрет. Тем более, что такая программа у нее есть, в отличие от мужчин.

[Ostin Star]

Олег, интересно твое мнение по созданной мной теме: http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=32027. Жду ответа

[Ariks]

Самке-то выгоднее иметь свое логово, из которого ее никто не выгонит.

И откуда интересно у неё своё логово? Родителей своих, что ли траванула? Или может всё-таки сначала нашла самца с логовом, которого умело развела.

[Helg]

В сорок пятый раз вопрос: где вы таких дур находите?

Ну, так как самок, не исполняющих манипулятивные трюки в природе не существует, то данный вопрос уже в сорок пятый раз принят, как признание бабы, что все бабы дуры.

После такой реплики я бы усомнилась в душевном здоровье ОМП, убежала бы, роняя тапки и всем сообщила о состоянии его головы. Ну, чтобы народ обезопасить.

Очень хорошо, значит сработало. Именно для этого данные реплики и предназначены - идентифицировать безнадежную дуру и избавиться от нее.

[Helg]

не утрируйте. Женщина прекрасно может хотеть мужа и детей - но в своем доме, откуда ее никто не выпрет. Тем более, что такая программа у нее есть, в отличие от мужчин.

Много вы знаете про мужчин :D

Чтобы не выперли - нужно быть адекватной и не гадить мужу и детям

[Frost]

Была постановка перед фактом: портишь имущество - иди вон. Тем более, что данный ОМП и не скрывал, что один телек в семье для того, чтобы жене показать, кто в доме хозяин. Жена пресекла такие показывания, и со временем мужчина понял, что он занимается ерундой.

Бестолковому культурно показали, кто держит поляну и он утух, ибо золотое правило рулит.

В жизни всегда продуктивнее договориться, чем воевать.

А то. Договор простой - или скво мужа слушается (по своей доброй воле) или скачет трепетной ланью на все четыре стороны. Свобода выбора.
Правда - это только у добрых мужей.

"Свое логово" мужское для женщины хорошо тогда, когда нет возможности у мужчины развестись и выгнать жену из логова. А когда такая возможность есть, то нафиг ей надо жить в чужом доме и вкладывать туда свои силы?

Не согласна - не вкладывай и не живи. Никто не заставляет. У тебя одна жизнь.

не утрируйте. Женщина прекрасно может хотеть мужа и детей - но в своем доме, откуда ее никто не выпрет. Тем более, что такая программа у нее есть, в отличие от мужчин.

Более того, она прекрасно может хотеть (и зачастую и хочет и имеет) своих детей в своем доме без мужа (постоянного). Большинство ОЖП по своей незатейливой природе - матери-одиночки (и клофелинщицы, да). И об этом нужно помнить, какими бы распрекрасными самочки не казались и какие бы сладкие песни не пели.