Ну я каэш имел ввиду что-нибудь эдакое бытовое, чем бы реально могла гордиться женщина-мать-хозяйкаБуду писал(а):Мужчины-повара пирогами очень даже могут похвастать.

Э, так не пойдёт... Вы прихвастнули о своей востребованности у многих мужчин (во множественном числе), а имели в виду одного, нынешнего мужа? Но как Вас здесь понимают... Хочется-то пользоваться спросом у многих, ога? ))Влада писал(а): востребованная женщина - замужем, или выбирает за кого туда пойти из реальных кандидатов
В последние четыре месяца меня осаждают разводящиеся, ушедшие от мужа, или выкинутые им женщины. Разведеночки – так я называю их. Я не лезу к ним в душу и в постель, не собираюсь с ними спать, не пытаюсь начать какие-то отношения. Они не нужны мне – сначала пусть как минимум хорошо отмоются от пота своих мужей. И заодно вытряхнут из себя все эти двух, пяти, шести и восьмилетние чужие программы. Это минимум, повторяю, лишь необходимое, но далеко не достаточное условие.
Им что-то надо от меня – сначала они маскируются мелкими просьбами, например, о помощи в перевозке вещей, изредка (или часто – зависит от уровня развития говорящей) приправленными фразами типа «Мне не к кому больше обратиться». Я понимаю, что они сами добровольно принесли себя в жертву ревнивой похоти своих мужей – отсекая от себя всех знакомых мужчин с автомобилем. Что ж. Сочувствие, помощь ближнему, или как там нас учили? В Советской еще школе. Меня. И всех нас - еще за две тысячи лет до Советского Союза. Я соглашаюсь.
В процессе оказания той самой помощи – некоторые (которые в состоянии абстрагироваться от себя единственной и своих, созданных своими же руками, страданий) спрашивают:
- Я не напрягаю тебя?
На что я честно отвечаю, что перевозка вещей по вечерам – не есть то, о чем я мечтаю, и вообще-то, у меня есть, чем заняться, но гены пра-пра-пра-не-знаю-сколько-там-пра-бабки – третьей дочери короля Лира не дают мне покоя. Что-то типа ответственности. А может, это просто Советская школа. Неважно. Надо помочь – я помогаю.
Некоторые обижаются на ответ, некоторые – не замечают его, или, может, даже и не понимают. Но никто не отказывается от дальнейших ходок по маршруту «семейный очаг» - «родительский кров». Им же не к кому больше обратиться. Вторая, третья, пятая. Баулы, сумки, пакеты. Из них торчат наспех побросанные туда сапоги, туфли, платья, кофты, халаты, реже – книги. В отдельных чехлах с родного до недавнего времени этажа спускаются шубки и пальто. Принимая все это в бездонный, как оказывается, багажник своего маленького и непрожорливого автомобиля, я удивляюсь – какой массой ненужных вещей обрастает быт, с самого начала обреченный на смерть.
Таскать вещи к родителям тяжело. Тут моя помощь становится необходимой. В пункте загрузки, как правило, еще имеется муж, которому по старинке может не понравиться наличие лысого молодца, готового явиться в десять вечера на помощь по перетаскиванию вещей бывшей жены. А в пункте разгрузки – всего лишь родители. Они большими глазами глядят на лысый череп нового друга и спутника (как они думают) своей интеллигентной и утонченной доченьки, и им приятно, что их дочь с легкостью нашла очередного, как им кажется, кандидата на хомут – ведь не просто же так он потеет, затаскивая вещи к ним в квартиру.
Но им пока еще непонятно, что их ожидает впереди – ведь они так давно отвыкли от ночных бдений неугомонных чад и занятых в самое неподходящее время туалетов своих хрущевских и брежневских квартир. Что ж, осознание беды, свалившейся конкретно на них – еще придет. А пока – они смотрят на растущую в коридоре и тамбуре гору вещей.
Чужие запахи - много запахов, чужая информация, нарушение моего пространства, требовательное любопытство, обрывки фраз и мыслей – всего полно в посещении этих квартир. Что ж, натянуть кокон – не проблема. Мне не нужны чужие и чуждые мне мысли.
Потом начинаются сообщения. Приходящие в разное время суток. В этих сообщениях – попытка пробудить к себе сострадание, замаскированная под самоанализ. Отделываюсь ничего не значащими «угу», «да», «ты права» и подобными, призванными поддерживать разговор, словами. Надо ведь помогать. Смс-ки становятся требовательнее, нахальнее, назойливее. В них начинают сквозить полунамеки, приглашения и фразы «а вот если бы».
Как только грань, проведенная мной, пройдена – я свожу разговор к нужным мне репликам – и пишу в ответ на одну из них - стандартную фразу. Уже пора забить ее в шаблоны. «Не стоит излишне очаровываться и питать надежд» - ну чем не бюрократический идеал штампа?
Как мне рассказать им все то, о чем я думаю? Что мне неинтересны их замшевые сапожки и мечты о машинах и отдыхе на канарах? Что неинтересно обсуждать проблемы таких же их подруг - разведенок? Их бывших? Что единственная женщина, которая мне действительно интересна – и которая, как мне кажется, меня понимает – находится в трехстах километрах от меня и даже не каждый день выходит на связь? Что люди должны быть похожи, а противоположности вовсе не притягиваются? Это бесполезно – я понимаю это, и потому мне приходится быть просто, без всяких объяснений, жестоким. Иначе их болезнь перейдет в следующую стадию.
Что надо им от меня? Чтобы я заменил их мужей в их привычном образе существования? Удовлетворял их набор приобретенных в браке программ? Сожрать меня, переварить в каше своих мыслей и мыслишек, уничтожить, сдавить стальными обручами, как стягивают дубовую бочку? Чтобы я послушно шел на работу – не работать над тем, что нравится, а зарабатывать на очередную недорогую семейную путевку в жаркий, грязный и потный Египет или новую машину? Чтобы сделал дом полной чашей?
Нет.
Звонок телефона. Определитель услужливо подсовывает номер очередной дамочки, находящейся в бешеном, судорожном поиске.
- Пойдем погуляем? – спрашивает она.
- Не хочу – отвечаю я.
Им нечего сказать на это.
© Bertran
Никакой опечатки, обычное бабское желание выдать единичный случай за общее правило. Т.е. востребована у этого мужчины = востребована у всех мужчин.Буду писал(а):Э, так не пойдёт... Вы прихвастнули о своей востребованности у многих мужчин (во множественном числе), а имели в виду одного, нынешнего мужа? Но как Вас здесь понимают... Хочется-то пользоваться спросом у многих, ога? ))
То не очепятка проскочила, а мечта фемин за зубами не удержалась. Я заметил.
оу, доктор ФрейдБуду писал(а): Э, так не пойдёт... Вы прихвастнули о своей востребованности у многих мужчин (во множественном числе), а имели в виду одного, нынешнего мужа? Но как Вас здесь понимают... Хочется-то пользоваться спросом у многих, ога? ))
То не очепятка проскочила, а мечта фемин за зубами не удержалась. Я заметил.
И ещё дальше неуправляемо занесло - написали про выбор из нескольких кандидатов. Вы и востребованная у мужчин, и жена, и выбираете из реальных кандидатов? Вы ж начали исключительно о себе, но затем резко в общем про других. Стыдно должно быть девачге за маневры.
Недавно гостила у подруги в финляндии. Она вышла замуж за финна, имея на руках сына 5 лет и состоя в разводе. Так вот у нее были попытки знакомится в русскими мужчинами. Все ее "женихи" отказывались от серьтезных отношений. Один даже сдуру ляпнул что не хочет жениться на разведенке потому что уже это признак.
Т.е. ВР женщина-это только самка вожака? А много ли может быть в стае вожаков? Значит, остальные СР и НР .. Практически все.Шеридан писал(а): Исходя из Вашего примера если эту тётку рассматривать с точки зрения этологии, то если она не самка вожака, то она не ВР женщина.
Любовь произрастает на влечении, она не исключает его. Не было бы влечения - не было бы и любви-за ненадобностью.Поэтому НП, в рамках этологической модели, как раз менее способны любить - на них не действует (или не так сильно действует) пусковой механизм этой самой любви.Вот у ВП особей с этим и проблемы, плотской любви вообще не бывает, это инстинкт размножения, а т.к. инстинкты у таких стоят выше разума, то любовь они либо путают с влечением, либо вообще любить не могут.
Все это прекрасно без этологии объясняется. Если выбор сделан ТОЛЬКО по влечению, то причем здесь любовь? И все сказанное вами не только к самкам, но и к самцам применимо. Приедается им. Вон Томагочи не приедается - и что, вы думаете, он свою жену не хочет, у него по отношению к ней нет инстинкта размножения? Я так не думаю. (Томагочи, надеюсь, вы не обидитесь за этот пример?).Вот к примеру после рождения ребёнка и 3-4 лет семейной жизни у жены вдруг пропадает любовь и начинается "вынос мозга" мужу или любовники нарисовываются. И вроде бы муж зп носит, не пьёт, не бьёт, всё есть, а вот так вот получается, что мужа сливает. А ведь если её спросить, она скажет, что безумно любила. И куда же она делась эта любовь? Так вот, не любовь это была, а влюблённость, влечение, страсть, "химия" как любят говорить на АБФ. Отсюда вывод, что данная особа есть ВП женщина и ведёт себя согласно заложенным в неё инстинктивным программам. И этология это очень хорошо объясняет.
Этологию я считаю псевдонаучной муйней, уж извините. А для верующего человека уж совсем не пристало равнять человека, по образу и подобию Божьему созданного, со зверьем. Как бы смахивает на богохульство даже.
Прошу прощения за неточность, надо было сказать "этологию человека" в понимании Протопопова и иже с ним считаю псевдонаучной муйней. Думала, вы по контексту разговора поймете. Так вот, этология- это вспомогательная описательная дисциплина. Ну примерно как нумизматика имеет по отношению к истории, так и этология по отношению к зоологии. Это не теоретическая наука. Поэтому построение на базисе наблюдений животного мира теорий, претендующих на исчерпывающее объяснение мотивов и принципов поведения человека в социуме - ПСЕВДОНАУЧНАЯ СПЕКУЛЯЦИЯ.Этология - это раздел зоологии. Зоология - официальная наука. Так что считать её псевдонаучной всё равно, что говорить, что Земля квадратная.
У человека как и у животных есть инстинкты и христианство это не отрицает. Другое дело, что христианская религия как и большинство других религиозных верований направлены прежде всего на духовное совершенствование, одним из которых является подавление животных страстей.
Потом наука и религия редко идут рука об руку.
Все бы гладко, да вот беда: в первобытном обществе, похоже, вообще не было устойчивых пар, а был промискуитет. Самок и детенышей кормила вся стая. Какие внуки, о чем вы.Helg писал(а):По поводу последних споров. Еще касательно иерархии самок. Дополнение.
Внутри слоя СР самок есть собственная структура иерархии. В древнем мире она определялась тем, насколько сытно СР самцы подкармливали данную самку за секс. В сбалансированном обществе СР слой очень тонок и презираем. Это проститутки и содержанки, которые меряются друг с дружкой материальными понтами. При матриархате этот слой разросся до размеров чуть ли не всего общества. Но сколько бы ни было бабла у СР самки и сколько бы гламурных трахалей она не сменила - не важно. Она самка лузерша, так как она Она несчастна, так как основной инстинкт не удовлетворен. Как бы ни выеживалась. Она никогда не будет ВР. И весь ее статус имеет значение только внутри СР слоя.
У ВР самок понты вообще другие - насколько дружная семья, сколько у кого детей и внуков, и насколько они успешны. И материальные потуги СР самок им смешны.
Нельзя путать ВР самок(приличных женщин) и СР самок (богатых проституток) . Это совершенно разные вещи.
Все видели?
Все читали?
Я просто в ужасе. Провисела на нём почти неделю - читала..читала.. Не ожидала я такого от мужчин, такого мнения о нас, женщинах... Или это правда жизни, а я до сих пор в облаках витаю????
От прочтённого там, по идее я должна переосмыслить свою жизнь. Но как то всё вышло наоборот - мужиков я стала ненавидеть ещё более люто , чем прежде...
Пы сы : я разведёнка с ребёнком
Скотское сожительство - не семья!Текила с перцем писал(а):ах, не уточнила. синяк в паспорте еще не все. ведь можно просто жить вместе без этого синяка. вести хозяйство, растить детей (общих или от предыдущих браков), любить друг друга, быть верными - то есть жить СЕМЬЕЙ. так что имела в виду я как раз реальное одиночество, когда у мужчины нет постоянной партнерши, он их меняет, и они тоже ему неверны. или для вас серьезные отношения - только ЗБ?
Ключевое слово "дорогим". Что никак не говорит о профессиональной квалификации. Большинство гуманитарией являются паразитами общества не создающими ни виртуальный, ни материальный контент.Влада писал(а):зе бред оф сив кобыл.
если самочка получила хорошее образование и стала дорогим специалистом - она отнюдь не разучилась детей рожать и коклеты жарить. просто пару ей составит мужчина ЕЁ круга, а не любой неудачник с членом. для тех ОМП, кто получает меньше этой самочки - она враг, ведь она сделала то, что данные ОМП не смогли, кишка тонка. самолюбие страдает-с.
если ты дворник, то пара тебе - уборщица в бухгалтерии, бухгалтерша - недосягаемая высота, главбух - лютый враг. и все эти женщины, независимо от достатка, выходят взамуж, рожают детей и жарят коклеты. но не каждая хочет делать это с дворником
У вожака всегда были приближённые, такие же ВП самцы как и они. Думаю понятно, что раз альф мало, то и ВР самок не больше. К тому же у вожака всегда было их много.ИнкаРНациЯ писал(а):Т.е. ВР женщина-это только самка вожака? А много ли может быть в стае вожаков? Значит, остальные СР и НР .. Практически все.
Так я и не опровергаю факт, что на истинную любовь изначально способны лишь единицы, у остальных есть влюблённость, влечение, страсть, которые со временем могут перейти в любовь. А НП как раз чаще и любят по настоящему, т.к вся эта мишура с влечением не затмевает разум и не ослабляет дух.Любовь произрастает на влечении, она не исключает его. Не было бы влечения - не было бы и любви-за ненадобностью.Поэтому НП, в рамках этологической модели, как раз менее способны любить - на них не действует (или не так сильно действует) пусковой механизм этой самой любви.
"Приедаться" тут совершенно не причём. У ОМП другая программа. ВП мужчины вообще не способны быть долго с одной женщиной. Вам Доктор Рад вроде уже всё это понятно объяснил.Все это прекрасно без этологии объясняется. Если выбор сделан ТОЛЬКО по влечению, то причем здесь любовь? И все сказанное вами не только к самкам, но и к самцам применимо. Приедается им. Вон Томагочи не приедается - и что, вы думаете, он свою жену не хочет, у него по отношению к ней нет инстинкта размножения? Я так не думаю. (Томагочи, надеюсь, вы не обидитесь за этот пример?).
Про поведение человека в социуме это к социологам.Прошу прощения за неточность, надо было сказать "этологию человека" в понимании Протопопова и иже с ним считаю псевдонаучной муйней. Думала, вы по контексту разговора поймете. Так вот, этология- это вспомогательная описательная дисциплина. Ну примерно как нумизматика имеет по отношению к истории, так и этология по отношению к зоологии. Это не теоретическая наука. Поэтому построение на базисе наблюдений животного мира теорий, претендующих на исчерпывающее объяснение мотивов и принципов поведения человека в социуме - ПСЕВДОНАУЧНАЯ СПЕКУЛЯЦИЯ.
Психология человека не имеет отношения к этологии.Вы говорите, религия учит обуздывать инстинкты? Значит, уже это само по себе НИКАК не объясняется в рамках этологии. С чего это вдруг голая обезьяна решила подумать о морали, нравственности и прочих странных вещах?
Мои вера, убеждения и отношение к эволюционной теории не имеют отношения к обсуждаемой тематике.Я уже не говорю о том, что сама посылка "человек-всего лишь умный примат" абсолютно оскорбительна для христианина, и не только христианина. В общем, или крестик снимите, или трусы наденьте, как говорится в анекдоте.
Это, извините, получается не по-настоящему, а по-извращенски. Зачем любить, если нет влечения? Точнее, зачем любить женщину? Можно любить весь мир при таком раскладе, а что, мишура как раз не мешает. Более того, наиболее продвинутые товарищи именно такой выбор и делали - отказывались от любви к женщине в пользу любви ко всем людям.Так я и не опровергаю факт, что на истинную любовь изначально способны лишь единицы, у остальных есть влюблённость, влечение, страсть, которые со временем могут перейти в любовь. А НП как раз чаще и любят по настоящему, т.к вся эта мишура с влечением не затмевает разум и не ослабляет дух.
Простите, а кто его запрограммировал? Почему вообще вы принимаете все эти выкладки за априори истинный факт? А если я вам скажу, что вся эта НП, ВП характеризует лишь склонность к определенному типу реагирования на раздражители, но никак не заданную программу? И что человек, развивающийся духовно, может выбирать свой способ реагирования сознательно?"Приедаться" тут совершенно не причём. У ОМП другая программа. ВП мужчины вообще не способны быть долго с одной женщиной. Вам Доктор Рад вроде уже всё это понятно объяснил.
В том-то и проблема, что этология тупо переносит наблюдения над дивотными в стае ---> на человека в социуме и пытается предсказать , нет-нет, не биологию, а как раз поведенческие реакции человека в этом самом социуме. Каковой перенос абсолютно необоснован научно, это волюнтаристский прием. Социология же-это дисциплина, изучающая построения общества, а не поведение индивидов.Про поведение человека в социуме это к социологам. Wink А этология определяет биологию человеческого поведения именно с точки зрения животного мира, а не общества.
Вот это номер! А зачем тогда вообще нужна эта ваша "этология", раз она с психологией не пересекается? Как вы определите, какими поведенческими программами будет индивид пользоваться-биологическими или психологическими? И каков процент соотношения этих программ в современном человеке?Психология человека не имеет отношения к этологии.
Минуточку! Если бы вы не использовали, где вам удобно, свою веру и христианские убеждения для аргументации, а где удобно - этологические псевдотеории - тогда бы эти ваши убеждения действительно не имели отношения к теме. Но вы таки их активно используете, и те, и другие, поэтому совершенно логично попросить вас объяснить, где вы искренни, а где кривите душой. Так как эти концепции противоречат друг другу.Мои вера, убеждения и отношение к эволюционной теории не имеют отношения к обсуждаемой тематике.
Не факт , что после рождения ее здоровье позволит еще родить .Текила с перцем писал(а):1. Она точно не бесплодна.).
Возможно плюс , если захочет еще рожать.Текила с перцем писал(а):2. можно увидеть ее реальное отношение к детям и оценить ее как мать.
ПромоакцияТекила с перцем писал(а):3. уже видно как она выглядит после родов.
Вот именно есть шанс , как в лоторее или русской рулеткеТекила с перцем писал(а):4. есть шанс, что прошлый опыт позволит ей избежать ошибок прошлого.
Евнух подойдет тогдаТекила с перцем писал(а):5. если мужчина не хочет детей (или не может) это не станет бомбой замедленного действия для их семьи.).
Своя рубашка все равно ближе к телуТекила с перцем писал(а):6. если у него есть свои дети, она будет более терпима к ним, чем женщина без детей (с очень большой вероятностью
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей