Откуда берутся альфы

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Сообщение aw » 02.05.15 17:43

Если бы это был "наиболее выигрышный вариант всех направлений отбора", то их было бы много - вплоть до 100%.

У альфы своя роль, и она крайне узкая - кризис менеджер. Много таких "спецов" ну нафиг не нужно. Природа и постаралась, чтобы их много не плодилось.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10708
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Сообщение _Shaman_ » 02.05.15 17:47

aw, ты читаешь как-то мимо кассы. Говорю, рецессивный признак. Не каждый сын альфы обязательно будет альфой.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10708
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Сообщение _Shaman_ » 02.05.15 17:49

Просто вероятность, что родится альфа выше, если в предках по мужской линии таковые были.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10708
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Сообщение _Shaman_ » 02.05.15 17:52

У альфы своя роль, и она крайне узкая - кризис менеджер
Ты упорно пытаешься выдать за альфу кого-то другого. Начнем с того, что речь об альфа-самце, что само по себе уже биологическое понятие в большей степени, чем социальное. Не говорим же мы альфа-мужчина.

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Сообщение aw » 02.05.15 18:03

altayshaman писал(а):aw, ты читаешь как-то мимо кассы. Говорю, рецессивный признак. Не каждый сын альфы обязательно будет альфой.
У альф есть привычка заводить потомство от альфа-самочек - шансы передачи генов несколько возрастают. :)

Либо получается альфа, либо нет - и по линии этого нет никогда (за исключением мутаций) не будет альфы.
Просто вероятность, что родится альфа выше, если в предках по мужской линии таковые были.
Без разницы по какой.
Ты упорно пытаешься выдать за альфу кого-то другого.
Я говорю о реальных альфах, а не нафантазированных на основе нескольких видов животных.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10708
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Сообщение _Shaman_ » 02.05.15 18:31

У альф есть привычка заводить потомство от альфа-самочек - шансы передачи генов несколько возрастают.
Бред. Альфа - это концентрат маскулинных признаков. Если это будет самка - ее тупо не захочет никто вообще - навряд ли кому-то нужны мужиковатые тетки.
Либо получается альфа, либо нет - и по линии этого нет никогда (за исключением мутаций) не будет альфы.
Формулируй понятнее, что хотел сказать. Без бутылки не поймешь.
Я говорю о реальных альфах, а не нафантазированных на основе нескольких видов животных
Ты с чего-то взял, что ты кого-то там видел, и все должны принять на веру, что это был именно альфа. Вот я так не думаю. Характеристики давай. Четкие и без взаимоисключающих параграфов. А то может я маленьких зеленых чертиков видел.

Аватара пользователя
Wisk
посвященный
Сообщения: 7877
Зарегистрирован: 28.08.12 15:55

Сообщение Wisk » 02.05.15 18:34

ребзя, а почему вам так интересна эта тема?

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10708
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Сообщение _Shaman_ » 02.05.15 18:39

Интеллектуальный онанизм. Вечер. Устал за день. Крышу разбираем. :lol:

Аватара пользователя
Wisk
посвященный
Сообщения: 7877
Зарегистрирован: 28.08.12 15:55

Сообщение Wisk » 02.05.15 18:41

кмк, в таких спорах надо начать с ввода терминов, а потом уже онанировать.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10708
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Сообщение _Shaman_ » 02.05.15 18:44

Так что я и пытаюсь уже который день :D

Аватара пользователя
rusp
старейшина
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: 06.05.10 20:55
Откуда: планета Торманс

Сообщение rusp » 02.05.15 18:47

терминология в этой теме зеркальная просто покров из женского полового органа

Аватара пользователя
Mad Charly
аксакал
Сообщения: 3843
Зарегистрирован: 08.05.13 11:47

Сообщение Mad Charly » 02.05.15 19:06

Вообще-то глупо считать что Альфу можно классифицировать под одну грёбенку.
Это бабы все одинаковые. Ну и ещё Алени. И всякие гаммы и омеги.
Считаю даже Беты разные. Хотя семьёй крепкой в основном обзаводятся. И бабы на Бету тоже очень позитивно реагируют.
Возможно так как к Альфе в койку сами не прыгают (к моему знакомому Альфе 16-17 летние через 2х метровый забор лезли не обращая внимания на кавказца - как он их не порвал это чудо - не иначе как почувствовал феромоны хозяина).
Но и Бете не нужно утруждаться и долго кадрить баб.
В общем, какого Альфу видел такого и описал.
Я не утверждал что это единственно возможный типаж.
Больше спорить на эту тему смысла не вижу.
Ах, да - в связи с тем что Альфы реально редкое явление в его отстутствие Бету могу принимать за Альфу.
И уже в своей семье Бета однозначно будет чувствовать себя Альфой и баба будет его за Альфу принимать.
В мужском коллективе тоже при отсутствии Альфы всякими Гаммами и Омегами будет рулить Бета. Возможно это именно у Беты есть нездоровая тяга к доминированию и власти.
Как-то так.
Впрочем это уже офф-топ и тереотизирование. Хотя и основанное на том что видел своими глазами.
Доказывать что-то кому-то (тем более буковкам на мониторе) у меня желания нет.
Если кому-то интересна тема - напишут в личку.
Как уже писали и спрашивали.
А если нет, то "на нЭт и суда нЭт!" (с)

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 02.05.15 20:46

МишаКэп писал(а):Камрады, не нужно искать философский камень (сиречь, исследовать "альфу"). Его нет.
Как нет?! Вот подходят к тебе гопники мабилу отжимать. Среди них есть разные типажи - но всегда, всенепременно есть один главный. Тот кто ими командует и кого они слушают и уважают. Вот это альфа-самец и есть.

А то что тут любители фэнтази понаписали - разумеется полная хня.

Аватара пользователя
Гаргантюа
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26.03.13 23:51

Сообщение Гаргантюа » 02.05.15 21:17

А почему, сиб, ты считаешь, что среди гопников вообще есть альфы (что бы это слово ни значило). Ты не допускаешь мысли, что это за*роченные жизнью и поломанные истериками-родителями с детства ребята, которые просто стремятся хоть как-то самоутвердиться. И которые теряются и тушуются довольно легко, когда "жертва" не ведет себя по их сценарию. Где там альфовость? Хотя действительно без определения терминологии, как говорит Wisk, альфасрач смысла не имеет.
Вот из школы помню случай. Как-то перешел я в новую школу, там с кем-то поссорился и решили меня побить ребята на класс старше. После уроков подкатывают, один, рослый и явно пользующийся авторитетом парень, меня натурально физически оттесняет к стене для разговора. Ну в итоге я дерусь с главным фигурантом, скорее неудачно, чем удачно, но достойно. Забегая вперед потом я с ними общался нормально и почти по-приятельски.
Но где-то через полгода вышел случай: пришел в школу местный хулиган-ЛКН, и почему-то наехал на этого парня, - который меня на "поговорить" вытянул. И довольно обидно его опускал, а тот что-то примирительно покорно мямлил.
Итак, мы имеем вроде как "нормального пацана", который пользуется авторитетом и не стесняется применять силу - правда, против того, кто заведомо слабее. Но который оказывается реальной "овцой" при столкновении с тем, кого он боится.
Да и позже я бывал свтдетелем случаев, когда "альфы" пасовали при встрече с другой силой.
Посему - делаю вывод, что вся эта альфлвость в значении позвякивания железными фаберже - полная лажа. Все абсолютно ситуативно. Где-то с кем-то чел альфа, а где-то он же - омега. "Молодец против овец, против молодца - сам овца".
Ну а в моем понимании альфа это человек с силой воли и независимым суждением, который умеет не терять фокус и не сдаваться перед трудностями, но к вульгарному пониманию насилия и нагибания это отношения не имеет.

Аватара пользователя
Гаргантюа
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26.03.13 23:51

Сообщение Гаргантюа » 02.05.15 21:26

Был такой ансамбль - Joy Division. И у них есть песня "Leaders of men". А там есть такие слова - "Leaders of men born from our frustration, leaders of men - such a strange infatuation".
То есть примерный перевод - "лидеры рождаются из растерянности аудитории, лидерство - странная необъяснимая любовь [к лидеру]".
Есть что-то в этих словах. Лидер - иногда лидер не сам по себе, а часто испуганная растерянная аудитория его превозносит. Вот какой-нибудь дегенерат, основатель секты Бога Кузи - он альфа? Нет, он просто шизофреник или большой прохвост, но популярность приобрел благодаря сумасшедшей и зад*оченной в звост и в гриву аудитории, которой нужен мессия. И т.д.
Поэтому не каждый лидер какой-либо группы вообще в принцип обладает лидерскими качествами.

Аватара пользователя
Бажена
старейшина
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 13.11.14 13:36

Сообщение Бажена » 02.05.15 21:50

У альф есть привычка заводить потомство от альфа-самочек
Читала-читала тему не вмешиваясь... решила влезть...:D
Здесь, ИМХА, немного другое- они берут ту самочку, какую захотят.
И если альфа захочет именно эту самку-альфочку- он её получит, а если захочет именно эту "с жизненным опытом"- он наплюет на все и всех и возьмет её.
А то, что рядом с ними оказываются преимущественно ВР самочки м.б. связано с другим- более низкоранговые самки либо менее привлекательны, либо уже в возрасте и потасканы, что тоже привлекательности не добавляет. Понятно что при прочих равных любой мужчина предпочтет помоложе и посимпатичней, и без "опыта". Вот только низкоранговым такая мало светит..., посему приходиться довольствоваться чем есть... :?

Аватара пользователя
МишаКэп
старейшина
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 20.07.12 21:11
Откуда: Гордость русских моряков

Сообщение МишаКэп » 02.05.15 22:00

сиб писал(а):Вот подходят к тебе гопники мабилу отжимать. Среди них есть разные типажи - но всегда, всенепременно есть один главный. Тот кто ими командует и кого они слушают и уважают. Вот это альфа-самец и есть.
А если вот подходят к наряд полиции регистрацию проверить. Среди них есть разные типажи - но всегда, всенепременно есть один главный. Тот кто ими командует и кого они слушают и уважают.
Вот это альфа-самец и есть?
А через некоторое время старшим наряда будет другой сотрудник,он теперь будет альфа?

Waterfall
любитель
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 29.08.13 15:37

Сообщение Waterfall » 03.05.15 00:46

altayshaman писал(а):Waterfall, постарайся выложить ссылку на более подробный источник. А это похоже на обычный отсыл к британским ученым.
в том то и дело, что не нашел. и об этом четко подчеркнул в сообщении. я и переписываюсь тут, с надеждой, что более мудрые комрады и подскажут по гормональным темам. но видимо нужно идти на форум эндокринологов .))

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 03.05.15 01:11

МишаКэп писал(а):А через некоторое время старшим наряда будет другой сотрудник,он теперь будет альфа?
Нет, потому что старший наряда необязательно попал на своё место путём <strike>ногебания и угнетения мелких гопников</strike> утверждения собственного авторитета. А вот лидер гопоты - обязательно.

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 03.05.15 01:18

Гаргантюа писал(а):Ты не допускаешь мысли
Нет, не допускаю.

И да, физическая сила сама по себе необходима но недостаточна. Этакий телок-увалень весом в два центнера всегда спасует перед резким и чотким пацанчиком дрищеватого вида.

Поэтому в преступном сообществе есть паханы, есть быки и есть торпеды. И это РАЗНЫЕ люди. Даже внешне. И с разными функциями. И валить конкурента не пошлют быкообразных качков с бицухами как моя шея - а пошлют неприметного человечка на которого взглянешь и через секунду забудешь. Но авторитета у такого в разы больше чем у быка.

Аватара пользователя
Гаргантюа
старейшина
Сообщения: 2438
Зарегистрирован: 26.03.13 23:51

Сообщение Гаргантюа » 03.05.15 02:12

И зря. Потому что все ситуативно. вот как-то был случай в мои 27, по-моему, лет - подваливает как раз чоткий пацанчик, явно с целью попытки разводки, тянет руку - привет, мол. Я руку не протягиваю и ему говорю: я тебя не знаю. Он что-то промямлил возмущенно, я опять свое. И он тупо развернулся и свалил.
И что? Я обычный человек, не гопник, не приблатненный. И запросто поставил в неудобное положение гопника чоткого пацанчика.
Знаешь, почему? Потому что вся эта чоткая пацанячесть - полная лажа. Рассчитаны чоткие пацанячьи наезды сугубо на дурачка, которого можно по-цыгански "загипнотизировать" "базаром".
Больше опасаться нужно обычных людей, обычных крестьян и работяг, "не-альф" то есть, которые по пьяному делу ищут повод покуражиться - они могут в бараньем угаре не рассчитать сил и нанести серьезные повреждения. И нормальных бандитов, хотя просто так, без наводки и сугубо материального интереса более-менее серьезный урка едва ои подвалит к человеку. Ну и ментов еще :) поскольку среди них попадаются люди обиженные, у которых власть погон создает у них потенциально опасные для твоего здоровья иллюзии. Ну кавказцев еще умеренно опасаться стоит, потому что попадаются горячие люди с легко падающей планкой.
А городская гопота это самые что ни на есть омеги. Зачмыренные семьей и социумом, отсюда компенсаторно-агрессивные. Их в большинстве случаев без последствий можно без затей слать :arrow:

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10708
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Сообщение _Shaman_ » 03.05.15 03:36

Так все-таки, выскажите свое мнение по предложенному выше определению. Насчет приоритета в отборе.
Я, например, постоянно возвращаюсь к школьной иерархии, потому как во взрослой жизни картина уже смазана социальным статусом, традициями сообщества и т.д. Паханов рассматривать - тоже не вариант, так как в социальном отборе они пролетели, а значит под мое определение не попадают.
Вот какая расстановка была у нас в старших классах (вообще, надо сказать, класс был весьма дружный, и внутренние терки довольно быстро гасли, а по отношению ко внешним фактором всегда выступал единым фронтом).
Один лидер. Приколист, жизнерадостный, спортсмен, хорошо учился. Занимался боксом. Чем и пользовался порой.
Его "команда": староста класса. Тоже боксер, отличник, на медаль не вытянул из-за поведения, так как не был козлом отпущения или "засланным". Мог серьезно конфликтовать с учителями и администрацией, если считал, что ведут себя несправедливо. "Правая рука".
Тоже к команде относился типаж, из которых таки выходят уголовники. Использовался для сугубо мордобойных мероприятий, в классе большим авторитетом не пользовался.
Я был чуть в стороне от этой лестницы. Так как основные мои интересы были за пределами школы: рок-клуб, турклуб, радиокружок. Особо спортивным не был, но сильным, и "рука тяжелая", потому желающие встроить меня в пирамиду снизу к тому времени уже расклад просекли и обходили стороной. Постепенно оказался апелляционной инстанцией в терках кого-то с альфой, и, по совместительству, миротворцем-разнимальщиком. Альфа пытался приспособить меня в свою свиту, но он меня раздражал. Дрался он лучше меня, но однажды довел, и был побит затылком об лестницу. Учился я тоже хорошо.
Был еще один тип, которому вообще было покуй на класс. Приходил и уходил. Язва, щописец. Мог базаром осадить даже альфу.
Остальные были, что называется "массой". Ну и 2-3 человека - "дно". Типажа забитого ботана не было.
Теперь про баб. 3-4 с наибольшим ЧСВ, но и правда довольно ярких, в открытую подлизывались к альфе. Еще парочка вздыхали. Он же это принимал как должное, хотя сам тусил с какими-то еще девками постарше. Его свита имела постоянных подруг. Моего внимания домогались 2 девки, но мне они не нравились. Да и вообще я довольно "поздний". Первую трахнул в 17 лет. Уже после школы. Еще моя особенность, что даже в том возрасте не было никого старше меня.
"Язва" прославился, выепав биологичку.

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Сообщение aw » 03.05.15 04:01

altayshaman писал(а):Бред. Альфа - это концентрат маскулинных признаков.
И увидеть их в больших количествах можно в тюрьмах. :D
Формулируй понятнее, что хотел сказать. Без бутылки не поймешь.
У двух не альф не может родиться альфа, если не произойдет мутация.
Ты с чего-то взял, что ты кого-то там видел, и все должны принять на веру, что это был именно альфа. Вот я так не думаю. Характеристики давай. Четкие и без взаимоисключающих параграфов. А то может я маленьких зеленых чертиков видел.
Уже дал достаточно.

Твой школьный "альфа" источал феромоны, из-за которых у тебя выделялся окситоцин, и вообще тянуло к нему?

Неужели так сложно понять, что альфа - это не лидер? Ни в школе, ни в компании гопников, ни где-либо еще. Владельцем компании быть может, но генеральным директором без необходимости не будет.

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11499
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Сообщение aw » 03.05.15 04:06

Бажена писал(а):И если альфа захочет именно эту самку-альфочку- он её получит, а если захочет именно эту "с жизненным опытом"- он наплюет на все и всех и возьмет её.
Вот как на фоне альфа-самочки выглядит любая красивая не альфа:

Изображение
Хотя на фотку альфа-самочки слюнки могут и не течь. Феромоны делают их прекрасными.
А то, что рядом с ними оказываются преимущественно ВР самочки
Ранг - социальное понятие. К альфанутости отношения не имеет.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 03.05.15 04:52

нифига, альфовость тока по материнской линии наследуется.
а потому что детей воспитывают мамы, таки тетёха чела с активной жизненной позицией, сильного духом и интеллектуально развитого не воспитает.
тока по материнской, тока!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей