Если жена зарабатывает больше мужа

[tomica]

Дискриминация - неоправданное различие в правах и обязанностях человека по определённому признаку.
В приведенном примере нет ничего неоправданно различного в правах и обязанностях двух сестер. Есть разные последствия выбора,сделанного ими.

[Питерский]

Поэтому никто никого не уравнивает, а относятся друг к другу так, как каждому хотелось бы что бы относились к нему. ВСЁ.

Раньше я тоже считал что к людям надо относится так как хочешь чтобы они относились к тебе, но потом понял что это не правильно. К людям надо относиться так, как они того заслуживают. А принцип типа "твори добро" чаще всего приводит к тому что тебе садятся на шею и тупо используют. Поэтому делать надо что-то исходя не из того что вот я сделал что-то хорошее, значит и мне сделают так же, а потому что сделать так считаешь правильным и по другому не можешь, но не надо ничего ждать взамен или надеяться на такую же ответную реакцию.

[Олz]

А я и не жду обратки.
Просто те, кто старается сесть на шею, сами постепенно отваливаются.
По мне так оптимально дать 100 рублей в долг и избавиться от халявщика навсегда.

[Evilen]

А если тот который лысого пинал, пинал его СТАРАТЕЛЬНО)))

вся твоя конструкция (скажу прямо идиотская) развалится(((

старательно пусть идет и делает полезное дело. Я тоже могу в носу поковырять старательно, а толку?

а давай включим твой мозг?

есть фирма.
в ней работают (не удивляйся) ЛЮДИ.
эти ЛЮДИ в фирме (благодаря тому, что я их так организовал ) делают "продукт".

Другие люди (тут сосредоточься) покупают этот "ПРОДУКТ".

И тогда у людей, работающих в фирме, появляется...(не удивляйся) З/П= блага.

Самое обидное что людей, которые покупают, ваааааааще не волнует как СТАРАЮТСЯ... люди в фирме.

Но тебя то должно волновать. Ладно, пусть не тебя, а гипотетического управленца. Поскольку кроме ума от управителя требуется еще и совесть, то он в первую очередь задумается не своем наваре (а навара и не будет, так как его рабочие стараются не хуже его и получают не меньше), а о том, чтоб распределить полученное благо между трудолюбивыми работниками :D
Спросишь а зачем тогда свой бизнес? Что ты будешь с этого иметь? Возможность исполнять свое предназначение в обществе как мудрый и совестливый руководитель.

Хочет пользоваться преимуществами жизни в системе ?
( здравоохранение, ЖКХ, безопасность, инфраструктура ) должен быть полезен.
Не хочет жить в системе--- в лес..

Не полезен, а старателен и обладать моральными достоинствами. Не всякий может стать полезным, но каждый может постараться принести пользу.

[Freemonk]

Управленец, совесть, работающие на дядю работают старательно, распределение зарплаты.. Эвилен, вы с луны никак вчера?

[tomica]

А как определяется размер старания,если нет результата?

[Evilen]

в нашем случае энергия= деньги.
так что не стоко ему надо от тебя, как тебе от него .

что ярко видно в твоем стремлении урвать... и НЕ меньше.

Палехче. Мне нужно лишь то, чтоб мои старания оплачивались. И по идее этим должно заниматься государство - перераспределять блага поровну между всеми старающимися. При таком раскладе олигархов и мужей-богатеев не будет вообще. Если только суперпупер трудоголик загонит себя как лошадь и заработает таки на брабус с мальдивами. Так с кого я что смогу получить?

[Freemonk]

Что государство должно контролировать это конечно хорошо. Но стараться будет только кучка, а получать будут наравне со всеми. Хотя все - пинали балду.
А нащот олегархов растрясти это я согласная

[Evilen]

Ответьте,
1.почему вы считаете что брак ( официально зарегистрированные ОТНОШЕНИЯ) уравнивает людей ,

при РАЗНОЙ степени ответственности, разных способностях и умениях?

Если поровну стараются - то поровну должны и благ получать.
А в случае с домохозяйством мы имеем добровольный обмен обязанностями: муж за жену таскает ее половину мамонта, жена за мужа выполняет его долю работы по хозяйству. Результат при таком обмене выходит ОБЩИЙ. И борщи общие, и зарплата общая.

[Evilen]

Пример.

есть 2 близняшки . с одинаковыми умом, навыками и способностями.

1-я вышла за автомеханика с з/п---40 000рэ.
2-я за ген.директора с з/п---нууууу от 500 000рэ.

А с какой это стати ковырятель в бумажках получает выше, чем трудяга механик? 500 000 \ 40000 = 12,5. В бумагах ковыряться в 12,5 раз сложнее, чем ремонтировать машину? Нипарядок. Вот с этого надо начинать. Тогда и близняшки-домохозяйки обделены не будут.

[tomica]

Ага,а если жена старается-старается,а общий борщ у неё всё не выходит(ну нет у неё способнотей к кулинарному искусству),можно на общую зарплату и в кафешке поесть. :D

[Д. Фримен]

="Олz"]
Во-первых, меня абсолютно не волнует никакой официоз. По сему, я рассматриваю не юридическую синюю плюху в паспорте для повязки 2-х членов общества, а добровольный союз двух людей, связанных обоюдным желанием быть рядом друг с другом.
Поэтому никто никого не уравнивает, а относятся друг к другу так, как каждому хотелось бы что бы относились к нему. ВСЁ.

жаль. что все свелось к стереотипам.

Если кто-то рассматривает брак с точки зрения облегчения проживания проживания и инкубатора для детей, то кто им доктор? Пусть торгуются дальше.

в вашей первом сообщении присутствует ЖЕЛАНИЕ . быть рядом.

вынужден вам сообщить сермяжную правду.

Для возникновения Желания должны быть основания. (мотив)

набор оснований ...ограничен:
1. Гормональное оглупление ( половое влечение)

2. решение психологических проблем человека
2.1.опереться на...,
2.2.защитится от...,
2.3. навязано обществом

2.4. почувствовать свою значимость "локально" = то что вы называете как каждому хотелось бы что бы относились к нему

3. решение-облегчение проблем жизнеобеспечения.
перекликается с п.2.

То что вы НЕ различаете эти моменты, тут уж шо уж. это я к тому, что доктор и вам не помешает))).

Мне глубоко плевать на дискриминацию между двумя торгашами.
Уровень отсчета задали Вы. Для М - Брабус, для Ж - ноль.
Я Вам предложила другую точку отсчета: для М что-то поскромнее, для Ж - наличие авто, которое в процессе семейной жизни исчезает, а у М появляется тот самый Брабус.
Вы этот вопрос игнорируете. Не заметили?

Упс. вы как королева из анекдота . ВЫ УЖЕ торгуетесь.
не заметили?.

Это трабл мировоззрения. Делать самой то, за что осуждаете других.

Мой лично максимальный уровень притязаний основан на моей внутренней позиции.
Я не могу (совесть не позволяет) купить себе машину супер-класса и жить спокойно, зная что мой муж (даже гражданский) ездит, например, на лохматом пассате только из-за того, что у него нет возможности заработать на другое авто. И отдыхать ездить в одну харю по поводу великих заработков тоже не могу, потому как этому противится мое внутреннее я.

.

Это все лирика. Исходящая из ваших обстоятельств.

Поменяются условия.

Если Вы вдруг станете зарабатывать от 200 000тыров, и ваша совесть даст добро. даже На смену мужа.

Постарайтесь понять простую вещь.

Психика адаптивна. она так устроена.

Меняются условия=> меняются взгляды.

А соответственно, человек, который считает подобные вещи допустимыми в семье - это не мой человек. И идет лесом. Мне не интересно иметь рядом автомат для сравнительного анализа

.

Это хрень. 100% .

Вы не сможете ориентироваться в жизни БЕЗ сравнения.

адаптивный принцип основан на сравнении.

Нет сравнения => нет различения между ХОРОШО и ПЛОХО.

Но вы , безусловно, можете игнорировать фундаментальные принципы эволюции))).

[Питерский]

Evilen, ты фильм "Операция ы и другие приключения шурика" смотрела? Помнишь как они на стройке цемент в носилки грузили? Так вот это то как в реальности выглядят твои бредовые фантазии.

[Д. Фримен]

="Evilen"]
Но тебя то должно волновать.

Что меня должно волновать???^sad^

Не полезен, а старателен и обладать моральными достоинствами. Не всякий может стать полезным, но каждый может постараться принести пользу.

Так, Evilen, меня сначала забавляло, но увы надоело.

Как гриться , я старался но)))... не в коня корм.

Твои тараканы сильнее моей старательности.

Грузи кого нить другого.

[Д. Фримен]

Палехче. Мне нужно лишь то, чтоб мои старания оплачивались.

И слышиться глас духовный: "ДАЙТЕ ДЕНЕГ !!!! ссссссссуууууууукккккккииииииии"

Блин, не удержался).

[Evilen]

Отлично.

усложним задачу.

Допустим, Ген. дир. решает что он будет выделять на семью скажем 60 000 руб. ( это больше 40 000 автомеханика)

Будет ли его жена считать это ...дискриминацией???.

Конечно будет, он не выделять на семью должен, а зарабатывать на семью. Жена ведь пашет по хозяйству на семью.

[Олz]

Д. Фримен, Вы исходите из того, что Ваши оппоненты теоретики-захребетницы. Состоявшиеся или потенциальные.
А мир значительно шире, и типажей в нем больше.

Сермяжную правду мне сообщать не стоило труда. Я в курсе.
И так же в курсе, что вариант сосуществования по принципу "как каждому хотелось бы что бы относились к нему" вполне возможен.

Про УЖЕ ТОРГУЕТЕСЬ - демагогия, голимая.
Вы мне даже не просто знакомый, всего лишь собеседник, которому я предлагаю рассмотреть вопрос с другой стороны.
Где предмет торга?
Неубедительно и не совсем прилично.

Ну и про лирику...с теоретическими 200 тыс.
Есть базовые взгляды и убеждения, которые в течении жизни не меняются. В противном случае, это и не взгляды, и не убеждения - флюгер.
Психика адаптивна. Но из этого не следует, что дерьмо превращается в шоколадку. (Давайте оставим голод и жажду на дрейфующем в океане плоту)
И не надо рассказывать про адаптивный принцип, базирующийся на сравнении.
С каких таких дров Вы привязываете его к дележке ништяков между бабой и мужиком в отдельно взятой семье?
Но Вы, безусловно, можете пытаться подогнать фундаментальные принципы эволюции под сосуществование двух индивидов в долю времени относительно этой самой эволюции. Ну и к собственному мировоззрению, так... между делом.

P.S. Условия менялись, и не раз. Меня заработок в 200 тыров испортить не может, тоока в плюс всем. И мужу в том числе. [/u]

[Злобный мешок]

Жена ведь пашет по хозяйству на семью.

Слушай меня, пахарь.
Я всю домашнюю работу сделаю -
1. Быстрее жены
2. Вкуснее жены
3. Чище жены
4. Теплее жены ( касается ручного отопления в доме )
За что платить то, мил человек?

[tomica]

Как за что - за старания. Там же уже почти жизненный принцип :от каждого - по стараниям- каждому поровну. :D

[Злобный мешок]

Ёптыть. Таких расходов в бюджете не предусмотрено.

[изучающий]

По мне так оптимально дать 100 рублей в долг и избавиться от халявщика навсегда.

Одолжите мне сто рублей.

[Д. Фримен]

="Олz"], Вы исходите из того, что Ваши оппоненты теоретики-захребетницы. Состоявшиеся или потенциальные.
А мир значительно шире, и типажей в нем больше.

Неужели я из этого исхожу?

1. Я "обрисовал" конкретную ситуацию. То бишь в? в рамках.

муж--работает. Жена -домохозяйка.

Сермяжную правду мне сообщать не стоило труда. Я в курсе.
И так же в курсе, что вариант сосуществования по принципу "как каждому хотелось бы что бы относились к нему" вполне возможен.

.

Нет. не возможен.

Отношения длительные ---это НЕ КАК ХОЧЕТСЯ (идеал) а как устаканился баланс.
Результат уступок и компромиссов.

Про УЖЕ ТОРГУЕТЕСЬ - демагогия, голимая.
Вы мне даже не просто знакомый, всего лишь собеседник, которому я предлагаю рассмотреть вопрос с другой стороны.
Где предмет торга?

предмет торга В вашем примере точно так же как и в моем))).

2. Я в п.1 задал РАМКИ ситуации.
вопросы задавал в рамках этой ситуации.
Вы ситуацию что сделали? ПЕРЕИНАЧИЛИ.

вопрос. Зачем? .

Ну и про лирику...с теоретическими 200 тыс.
Есть базовые взгляды и убеждения, которые в течении жизни не меняются. В противном случае, это и не взгляды, и не убеждения - флюгер.

Чушь.

ваши взгляды и убеждения меняются.
Иначе у вас напрочь бы отсутствовала такая вещь как....опыт.

С каких таких дров Вы привязываете его к дележке ништяков между бабой и мужиком в отдельно взятой семье?

Сосредоточьтесь.
объясняю на пальцах:

1.Если бы вы не сравнивали, то вам было абсолютно пох, на чем ездит муж и на чем вы.

2. В отношениях с мужем у вас установлен НЕКИЙ баланс (вне зависимости понимаете вы сие или нет).

3. Чтобы этот баланс не нарушить, вы вынуждены что делать? адаптировать свое поведение и желания к этому балансу .

как?

СРАВНИВАЯ ( то что вы называете "совесть не позволяет") свои ништяки с его ништяками.

надеюсь доступно?.

P.S. Условия менялись, и не раз. Меня заработок в 200 тыров испортить не может, тоока в плюс всем. И мужу в том числе.

Вы там в 200тыс з/п, были? Пробовали "кожей" как оно?

так вот. новый уровень возможностей неизбежно внесет изменения в психику.
Вы можете сие маскировать. можете сдерживать. Но до опр. предела.

А так то , вера в себя "правильную" штука хорошая. жить помогает. значимость тешит.

[Galina]

Д. Фримен, я считаю, что жена слесаря должна жить как жена слесаря, а жена царя как царица -. Иначе это не семья. Если ваш бизнесмен заявляет, что евойная близняшка должна жить с теми же благами, что и близняшка автомеханика, то это у него не жена, а инкубатор-гувернантка и уборщица с сексуальными услугами. Эконом вариант -.) Если ваш бизнесмен, предположим, грыжу заработает и работать не сможет, а евойная женушка сможет, то по вашей логике спихнет она его с его .. ой я забыла как машина называется, ну короче киа ему рио, и два раза отдохнуть. Учитывая отдых в больнице. А она поедете на курорт 4 раза. У нее стресс.

Я не домохозяйка. Так что гордость есть, но не домохозяйская -))

[Д. Фримен]

Д. Фримен, я считаю, что жена слесаря должна жить как жена слесаря, а жена царя как царица -. Иначе это не семья. Если ваш бизнесмен заявляет, что евойная близняшка должна жить с теми же благами, что и близняшка автомеханика, то это у него не жена, а инкубатор-гувернантка и уборщица с сексуальными услугами.

Ну, считать можно.

Обоснования какие?.
____________________________

на что прошу обратить внимание.

1.Ж по сути одна и та же.
2.степень зависимости от мужа такая же.
3. жизнь у "бизнесменши" легче
4. справедливо ли что "чем меньше напряга в жизни, тем больше притязаний"???

[Panzerbear]

Слушай меня, пахарь.
Я всю домашнюю работу сделаю -
1. Быстрее жены
2. Вкуснее жены
3. Чище жены
4. Теплее жены ( касается ручного отопления в доме )
За что платить то, мил человек?

А если бы,Вы были бы равны по жизненному опыту?
Сравнение некорректно