150 лет со дня рождения Ленина. Опрос

[Вини Пух]

Хорошая

А я уже запутался какой собственно говоря вопрос. Если про цифры социалки в цивилизованных государствах, так это гугл в помощь. А у меня вечер, я весь день сегодня впахивал как папо карло, и гуглить, доказывая прописные истины, не имею никакого желания.

[Крамольник]

есть мнение

Есть вариант, что потеряв связь с реальностью мы получим нового Ленина. Перед этим утилизированы очередную часть населения в гражданской войне.
А лет через 100 канонизируем по традиции

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Вини Пух,
Бедняжка устал за станком стоять 12 часов, так и хочется тебя обнять и плакать

[Лана00]

до 17 года во всем мире уже были значительные социальные достижения

какие, например?

Отправлено спустя 50 секунд:

В общем история не знает сослагательного наклонения

но ведь его употребляете вы и Владимир) но это лишь предположения

[Вини Пух]

И что случится, ты возьмёшь власть в свои руки и спасёшь нас, привив цивилизованную демократию?

Я тоже отношу себя к совдепикусам по возрасту. Власть взять думаю лично мне не удастся, далек я от реальной политики. Цивилизованную демократию силком не привьешь. Пока массы не начнут соответствующим образом мыслить и защищать свои права, так культ личности и будет. Не может у нас народ без царя батюшки.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Крамольник,
Не груби

[Крамольник]

Требуем демократию, мы часть европейской цивилизации, дайте нам кружевные трусики и безвиз с Европой. Банду геть

[Лана00]

Пока не вымрет совдеповское поколение, ничего хорошего не будет

да, скорее бы уже его место заняли поклонники Моргенштерна и Инстасамки

тогда настанет дивный новый мир

[Вини Пух]

какие

Чтож вы такие недоверчивые, все вам докажи и покажи. Хотел легко пообщаться, а вы мозх заставляете напрягать. Ладно 8 часовой рабочий день, вернее 10 часовой сразу же на вскидку скажите когда ввели?

[Крамольник]

Не груби

Ты про обнять?
Так это чувство солидарности и участия.
Я ж не делю людей по рассовому, религиозному и социальному признакам. Вот с элитой бяда.
Вороги они и предатели трудового народа

[Вини Пух]

поклонники Моргенштерна и Инстасамки

Не знам таких

[vladimirspaf]

Владимир, помимо элиты были мещане, купцы, кулаки.
Я говорю об уровне жизни каждого, а не отдельно взятых.

крестьяне составляля 3/4 населения страны.

Отправлено спустя 53 секунды:

Что есть демократия?

демократия была в древней Аттике, в соврменном мире ее нет

[Крамольник]

А как же просвещённый запад?

[vladimirspaf]

какие, например?

Например, бюджет Министрерства народного просвещения в 1894 году - 25.2 млн, в 1914 - 161.2. То есть за 20 лет увеличен в 6 раз.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:

А как же просвещённый запад?

деградирует последние 100-150 лет.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Вот с элитой бяда.
Вороги они и предатели трудового народа

слегка перефразируя наполена: человек не любящий свлю элиту будет вынежден подчиняться чужой. Как собственно и было полсе 1917 года

[Крамольник]

А есть данные по количеству школ, профучилищ и университетов на 1914. Можно будет сопоставить их кол-во с населением?

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

человек не любящий свлю элиту будет вынежден подчиняться чужой.

Речь шла об армии в оригинале.
Элита нужна рабам и юродивым. Мне потребности в преклонении слепом нету.

[vladimirspaf]

Есть данные по числу грамотных:
в 1889-м году умение читать у мужчин и женщин в возрасте с 9 до 20 лет было 31% и 13%
в 1913-м году это соотношение уже 54% и 26%
Прирост почти вдвое.

Отправлено спустя 31 секунду:

Мне потребности в преклонении слепом нету.

ты анархист?

[Вини Пух]

в

Демократии, в том понятии как ее понимали древние греки, конечно нет. Но есть в государствах, входящах в топ по уровню ВВП на душу населения, какая-то сменяемость власти. Партейки разные сменяют друг друга. Даже в китае ни один их генсек начиная с 70 годов прошлого века больше 13 лет у власти не находился. Политичексая конкуренция заставляет соискателей до кормушки шевелиться и что-то реальное делать для масс. А не почевать на лаврах десятилетиями.
Хотелось бы просто видеть периодически в нашем истеблишменте новые лица.

[Крамольник]

ты анархист

Я свободный человек.
Людей признают за дела, а не происхождение.
Только собаководы интересуются родословной

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Иж чего захотели? Вы определитесь дореволюционная монархия с элитой или ротация кадров со сменой поколений

[vladimirspaf]

Вини Пух, я бы не сказал что в странах ТОП 10 есть демократия. Какое-то подобие да. По сути народу предлагается несколько слегка отличающихся вариантов, типа выбери что больше нравится. В РФ - один вариант. Но разница не так велика, новые лица просто чтобы они были - а зачем? Ну вот Мишустин более менее новое лицо, толку от него?

Отправлено спустя 56 секунд:

Вы определитесь дореволюционная монархия с элитой или ротация кадров со сменой поколений

элита с регулярным пополнением выдающимися людьми.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Людей признают за дела, а не происхождение.

как сказал один очень неглупый человек: "в теории нет разницы между теорией и практикой, но на практике она есть"

[Крамольник]

В чём проблема создавайте условия, меценатствуйте и будет вам элита. Пока идёт только обсуждение цифр без привязки к населению.
Ленин плохой, царь хороший, мяса жрали в 6 раз больше чем раньше. Малограмотные да хрен с ним зато часть мирового финансового рынка.

[Ол]

Кровавым он не был.

кличка в народе такая была, историю надо знать

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Конечно в значительной степени в мире этому способствовал переворот 17г.

это была революция, а не переворот

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

а уровень жизни сильно отставал от десятых-двадцатых экономик

откуда такие данные?

[vladimirspaf]

Крамольник, объясню по пунктам:
1) уничтожена (убита или эмигрировала) биосоциальная элита (ученые, деятели культуры и тп)
2) уничтожена огромная часть народа (по прогнозам аналитиков население России к середине XX должно было составлять 20 мил)
3) особый вид государства привел к глобальному противостоянию с западом (оно и раньше имело место, но не в таких масштабах) - как следствие проблемы в экономике
4) потеря культурыных традиций (в частности патриархальной семьи и многое друге)
список можно продолжать

[Вини Пух]

новые

Хотелось бы чтобы не просто новые, как Мишустин. И какой он кстати новый то. С одного кресла пересел в другое, по сути он пешка, претворяющий в жизнь прежние идеи хозяина.
Новые в моем понимании лица - это лица со свежими идеями, со своей командой, которые будут реально что-то стремиться делать, хотя бы из желания дальше оставаться у кормушки после следующих выборов.

[Крамольник]

1) мне непонятен термин
2) гражданская война была безкомпромисная
3) это нормальная реакция суверенной страны на попытки внешнего управления. Читаем материалы о колониальных странах 19-20 веков и больше не рефлексуем. Зависть никогда не оставит в покое что есть независимые страны.
4) о каких традициях речь за какой период?

[Repka]

Пока не вымрет совдеповское поколение, ничего хорошего не будет

Да ты что?
Вот я совдеповское поколение, и отчётливо вижу, что на смену мне идет массово, хилое поколение недоносков и всезнаек, на самом деле ни на что не способных.

[Вини Пух]

Repka Я тоже совдепикус. Большинство этого поколения отличается тупой светлой верой в телевизор и поклонением этому чуду техники, вернее исходящим от туда мантрам.
Считаю, что поколение прошлого века не способно мыслить не зависимо. Но есть конечно исключения.

[Repka]

. Пока идёт только обсуждение цифр без привязки к населению.
Ленин плохой, царь хороший, мяса жрали в 6 раз больше чем раньше. Малограмотные да хрен с ним зато часть мирового финансового рынка

точно подметил :D