Это Naive. Измена мужа.

[Pacan4ik]

у меня та же проблема (яйца по колено), но я это проблемой не считаю. Считаю, что "женские яйца" настоящему патриарху не помеха

Это ты так думаешь .
Мужчин утомляет постоянно сражаться за верховенство с такими бабами у которых яйца по колено.
Сомнительный это повод для гордости

[Герман55]

ей стоит перестать упиваться страданиями, либо принять, понять, простить, либо уходить. Все сама сама, муж уже сделал своё дело.

Она не упивается. Она действительно страдает.
Вам ли это не понимать?

Все сама сама, муж уже сделал своё дело

самой выплывать.

С болью придётся справляться самой.

Мы с вами говорили о том, что ей нужно ОТ МУЖА, так?
Если она всё сама, то "понять , простить и принять" невозможно. И нафиг такое его раскаяние.

Пожалуй, жена не маленькая и может сама сходить к психологу.

И здесь сама.
Вы не можете не понимать, что сходить с женой к специалисту - это проявление поддержки и сочувствия, а не потому что Naive сама не дойдёт.

по дому помогать, с детьми, добрым словом - это само собой разумеющиеся вещи по мере возможности.

По мере возможности?? Это раньше было " по мере возможности", а теперь так не прокатит. Теперь по-другому всё.

не в качестве манипуляции, а осознанное. Мы же не видим все тонкости их жизни.

А с чего вы решили, что это манипуляции?
Вы же "не видите все тонкости их жизни" .
А я вот уверен, что если насрал в семье, то ты и убирай. А не стой в сторонке , надув губу. Типа - я ж извинился. Ну хочешь, ещё раз извинюсь. А дальше ты всё уж сама сама. Не фиг распускаться.

Кстати Зануда прав абсолютно : раскаиваются не для кого-то и натужно, а для себя и исключительно потому, что по-другому не можешь.

[Птица-синица]

Герман55, но мы же не можем сказать мужу Наив, что он должен делать. Он сюда не пришел. Пришла она. Поэтому с ней и разговариваем - про нее. Что там у ее мужа в башке - ни ей, ни, тем более, нам - неведомо.
Ее задача - разобраться в себе. Починить себя. Понять, как она сама дальше хочет жить.
Чего-то ждать от другого человека, и обижаться, что он этого не делает - это тупик.

[Герман55]

Мне кажется, только для того, чтобы она сама себе смогла сформулировать, чего же она конкретно хочет от мужа.

Птица-синица, ей нужно то,что вы исчерпывающе сформулировали ранее.
И Курума права: много пинков , много букв про манипуляции.
Напиханные огурцы чаще всего вызывают неудержимую рвоту

[Ненастоящий сварщик]

"женские яйца" настоящему патриарху не помеха, он их и не заметит

Заметит. Но не помеха это точно, слишком разные весовые категории

[Птица-синица]

Герман55, а знаете, почему я это "исчерпывающе сформулировала"? Потому что в схожей ситуации я не получила этого от тогдаещемужа. И тогда я не могла этого сформулировать, находясь внутри ситуации. Смогла только потом, выбравшись наружу. Тогда я была как автор: ну мне же плохо, ты же видишь, как мне больно, ну сделай же что-нибудь, я не знаю что, чтобы мне стало легче!
И к психологу посылала. Он два раза сходил и сказал, что ему это не надо.
И вот если б тогда был бы кто-то, кто "напихал мне огурцов", я бы, проблевавшись, возможно включила бы мозги. И сохранила бы кучу нервов и здоровья. Я злюсь на себя ту, которая шесть лет назад страдала и гробила себя, хрен знает, ради чего.
Разбираться надо не с мужем, а с собой. Ради себя.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

ей нужно то,что вы исчерпывающе сформулировали ранее

и она сама должна сформулировать для себя, что именно нужно ей от мужа. По пунктам. Сама. Чужой список здесь не прокатит.

[Pacan4ik]

Но не помеха это точно, слишком разные весовые категории

Вечная война добром не кончится .

[Ненастоящий сварщик]

Тут вопрос - а нужно ли искать? Или может уже и хватит?!

Искать новую ОМП нужно обязательно. Рынок РСП должен постоянно пополняться и обновляться, иначе раде чего мы тут консультируем Автора? Правильно, ради увеличения нашего выбора в будущем. Чем больше РСПх, тем он шире. Мы помогаем Автору, она помогает нам

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

война добром не кончится

Хз, я в этом плане товарищ малоопытный, но как таковой войны не наблюдаю. Яйца есть, а конкуренции нет. Время покажет, но пока ни каких предпосылок.

[Pacan4ik]

Ненастоящий сварщик,
А я повоевал по молодости .
Какие забавные были колчаковские ( рукопашные) бои .
Бж была с яйцами .
Ты ей слово,в ответ два .
Сдс ,куле.

[Достойная]

Она не упивается. Она действительно страдает.
Вам ли это не понимать?

Да все я понимаю. Йа можа тожа страдаю периодически, ее то муж не ушёл Главное - перестать себя жалеть и ныть!

[Ненастоящий сварщик]

Молодость не в счет, там она с легкостью заменяла опыт, который теперь появился вместо неё :D

[Птица-синица]

Главное - перестать себя жалеть и ныть!

это самое сложное, имхо Перестать себя жалеть внутри.
Но это единственный путь, факт.

[Виринея]

что посоветуете посмотреть

Хоть и спрашиваете совета не у меня, поделюсь - посмотрите мири-сериал "Ход Королевы" или ещё другое название "Ферзевый ход". Мне понравился.

[Герман55]

Чужой список здесь не прокатит.

Это как раз тот случай,когда список у всех одинаковый.
И какие такие исцеляюще- полезные огурцы пихают автору? Что она много хочет? Нет. Не много.
Что корона у нее? Это вообще бред.
Что самадуравиновата?
Что он ей ничего не должен?
Но в браке вообще-то обязанности есть.
Что надо себя перестать жалеть ?
Почему , кстати?

[Радостный]

Бж была с яйцами .
Ты ей слово,в ответ два

Нафейхоа вообще её брал? :D
Или думал, что перевоспитается? :D

[Птица-синица]

Это как раз тот случай,когда список у всех одинаковый.

Нет.
Ей нужно, чтоб муж психологов читал, например. Для нее это - доказательство раскаяния.
Для кого-то - цветы/подарки/колени/серенады.
Для кого-то - шубы или переписать квартиру/бизнес.
Каждому - свое. Я написала то, что было нужно конкретно мне.

Что она много хочет? Нет. Не много.

Что надо определиться, чего конкретно хочет. И может ли она это получить. И что делать, если не получит.
Бесполезно хотеть от другого человека, чтобы он волшебным образом забрал себе обратно ту боль, которую причинил.

Что он ей ничего не должен?

Что конкретно должен? Он знает, что он это должен? Он согласен с тем, что должен именно это?

Что надо себя перестать жалеть ?

надо. Потому что жаление себя не убирает боль, а культивирует ее. Автор уже давно варится в этом супе. И ей решать, что делать дальше: вариться до готовности, менять рецепт супа на свой вкус или вылезать из кастрюльки.
Повторюсь: я не теоретик. Я сама потратила кучу сил и нервов, годами жалея себя и храня боль внутри. И так и не получила от мужа того, что мне было нужно, чтобы боль прошла. Я многого хотела? Вы видели мой список. Меня надо пожалеть? Да нифига. Мне надо люлей всыпать за бездарно просранные годы.

[Salt]

Герман55, а какие у автора варианты? Муж не может или не хочет дать ей то, что она посчитала бы достаточным. Она расценивает это так, что все её жертвы были напрасны, возможности упущены, а он даже не старается. Продолжать дальше, пытаясь выжать из барсика ещё капельку? Хотеть можно всё, что угодно, можно даже перевести в навязчивую идею. Польза от этого разве есть? Или все же принять реальность, оценить возможности и попытаться вытащить для начала себя, а если найдутся силы и желание, и свой брак.

[Pacan4ik]

Нафейхоа вообще её брал?

Это другое :D
Мне 20,ей 15 .
Любили друг друга.

Отправлено спустя 45 секунд:

Или думал, что перевоспитается?

Молодо- зелено,но не жалею )
Ярко было

[Радостный]

Мне 20,ей 15 .
Любили друг друга.

Самое лучшее время)
Думается только нижней головкой , любовь, страсти.
Прочитал, вспомнил сам, порадовался :D

[Сибирь]

Не упивается она болью. Это чушь. Она не знает КАК это убрать. Пробует по советам Зберовского. Но он задаёт вектор, не даёт механизм. Сейчас не надо работать над отношениями. Сейчас нужно спасать себя. Дистанцироваться. Не ему в наказание, а чтобы жить. Слишком больно пока все. И трудно. И пути не видно. Попросите у него время. Прийти в себя. Будет очень хотеться помощи от него. Но он не понимает, будет делать не то. Поэтому лучше пока сама. Так безболезненнее. А потом боль притупится. Голова заработает . Примете решение любое. Это трудно и не быстро.

[Зануда]

и мне погадай, Мудрый Гудвин!

Исходных данных нету.

Ей нужно, чтоб муж психологов читал, например. Для нее это - доказательство раскаяния.

Хехе. Вот уж что точно не поможет. Любые попытки поставить изменившего супруга на свое место, чтобы он типа тоже прочувствовал, не канают. Это невозможно принципиально.

[скорпи]

Она действительно страдает.
Вам ли это не понимать?

Если она всё сама, то "понять , простить и принять" невозможно. И нафиг такое его раскаяние

Они разного поля ягоды. Неужели вы не поняли.
Она его слепила, из того, что было. А потом что было, то и полюбила.

Т.е. он просто не понимает - что не так? Любовницу бросил, извинился, ей помогает. Ну что не так то??
И не поймет никогда. Разные они.
А она этого не понимает, лишь недоумевает :"С кем же я жила все эти годы?".
Очередной придуманный образ в женской голове, к которому он не имеет никакого отношения.

если насрал в семье, то ты и убирай. А не стой в сторонке , надув губу. Типа - я ж извинился. Ну хочешь, ещё раз извинюсь. А дальше ты всё уж сама сама.

Да он вообще ни сном ни духом, чего она от него хочет? Он - простой работяга. ЗП принес, секс каждый день, с детьми помогает. Все..
Все эти тонкости, трепетания, разрыв души, в каком то ином, не понятном ему измерении.
Автору бы понять это и не ждать от него того, чего у него вообще - нет. И не было никогда.
Раньше он соответствовал заявленным требованиям ее мужа, или так - ей казалось, что он более менее тянет. Теперь нет.

раскаиваются не для кого-то и натужно, а для себя и исключительно потому, что по-другому не можешь.

Может он и не видит особой проблемы, что бы так уж терзаться?

много пинков , много букв про манипуляции.
Напиханные огурцы чаще всего вызывают неудержимую рвоту

\
Так давно пора вырвать, прополоскать рот и жить дальше. Она ГОД ждет от него каких то нужных ей эмоций.
А их нет. И не было раньше, скорей всего, раз у них такие отношения.
И не изменится ничего, потому что он остался таким, каким был.

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Вечная война добром не кончится .

Если с мужем воевать, гремя яйсами, то после не нужно на него обижаться, если он наваляет по полной. На войне как на войне.
А свои силы, таланты, мозги, нужно направлять в нужном направлении. Деньги к примеру, для семьи зарабатывать или взять 20 соток огорода и там что то нужное, полезное выращивать.
За это точно никто не наругает, плюс - польза для всех.
Направлять силы на созидание , а не на разрушение.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:

посмотрите мири-сериал "Ход Королевы" или ещё другое название "Ферзевый ход". Мне понравился.

Замечательный фильм.. Смотрела, понравился.

Отправлено спустя 7 минут 52 секунды:

Это вообще бред.
Что самадуравиновата?
Что он ей ничего не должен?
Но в браке вообще-то обязанности есть.
Что надо себя перестать жалеть ?
Почему , кстати?

Потому что когда человек себя жалеет , он
- не может оперативно думать и принимать самостоятельно решения.
- он жалок, к нему относятся как к не разумному ребенку. Сначала успокаивают, после это начинает надоедать, раздражать. Тем более, если ныть больше года.
- жалость унижает человека.. Что такое то? Ты вдруг стал инвалидом? Руки, ноги есть, соберись с силами и выплывай!
- обязанности в семье есть, тут и спорить не буду, но должно быть - желание их выполнять. А жалость, не лучший мотиватор. Нужно человека уважать. А жалкого человека уважать не возможно.

Поэтому нужно перестать себя жалеть, иначе вся жизнь развалится. Это очень не стабильное состояние.
Жалость к себе - почва для постоянных манипуляций. Женщина будет требовать к себе особого отношения, ей жалко себя, она ждет, что ее станут жалеть окружающие.
Вряд ли это случится. У всех своих дел по горло. Мужа она достаточно завиноватила... Но удерживать мужчину рядом с собой такими инструментами - чувство вины, чувство жалости, это не верный ход.
Любить такую он не может, а это именно то, чего она от него добивается.
Дохлый номер. Со временем будет лишь его раздражать.

Отправлено спустя 4 минуты 51 секунду:

Любые попытки поставить изменившего супруга на свое место, чтобы он типа тоже прочувствовал, не канают. Это невозможно принципиально.

Более того, если у мужика здоровая психика, ему надоест чувствовать себя виноватым по жизни. И будет так - в одно ухо влетело обвинение в черствости, с другого вылетело..
И жена превращается - в вечно недовольную, обиженную, пилящую зануду. Где от таких спасаются? В гаражах в компании собутыльников или в чужой постели с веселой, молодой.

[Герман55]

Пообсуждаем автора без автора

Ей нужно, чтоб муж психологов читал, например. Для нее это - доказательство раскаяния.

Нет. Она написала это лишь как первый, пришедший в голову, пример небезразличия мужа к ее состоянию.

Для нее это - доказательство раскаяния.
Для кого-то - цветы/подарки/колени/серенады.
Для кого-то - шубы или переписать квартиру/бизнес.

У нее нет ничего ни из этого списка, ни из вашего.
Птица-синица, Это у вас корона на голове,если вы думаете, что другим достаточно цветов /подарков/серенад/переписал имущества.

Я многого хотела? Вы видели мой список.

вы хотели очень многого: увидеть, что вы мужу дОроги. Автор именно этого и хочет.

Я сама потратила кучу сил и нервов, годами жалея себя и храня боль внутри. И так и не получила от мужа того, что мне было нужно, чтобы боль прошла.

Всему свое время. Она ещё ждёт и надеется. Нельзя тащить растение за верхушку, чтоб оно быстрее выросло.
Поймет, что муж решил отсидеться в укромном месте, придет к вашему выводу, перестанет надеяться. Год только прошел.

Польза от этого разве есть? Или все же принять реальность, оценить возможности и попытаться вытащить для начала себя, а если найдутся силы и желание, и свой брак.

Польза есть от всего. Отрицательный опыт тоже опыт. По крайней мере она будет знать, что сделала все, что могла.
В любом случае себя она вытащит. А вот то,что он в это время в сторонке и тенёчке постоял, она ему не простит. И брак вытаскивать уже не захочет.

Они разного поля ягоды

Вот с этим согласен.

Любовницу бросил, извинился, ей помогает. Ну что не так то??

Да, ачётаково.

Все эти тонкости, трепетания, разрыв души, в каком то ином, не понятном ему измерении.

Это все понятно: боль-то чужая. Она раздражает. Вот если б своя была, тогда и тонкости сразу появляются.

жалость унижает человека.

Это нормально и естественно. Жалеть себя, жалеть других, жалеть о том, что сделал или,наоборот, не сделал.
Жалость- это вообще нормальная человеческая эмоция.

[Salt]

он в это время в сторонке и тенёчке постоял

Герман55, так это с точки зрения автора муж в сторонке, а с его точки зрения он попу рвал на британский флаг. Вооот.

[скорпи]

Жалость- это вообще нормальная человеческая эмоция

Да.. Я вот тоже вчера себя жалела. А сегодня чего жалеть? Выспалась, проблемы не стало.
Т.е. пока есть проблема нерешенная, до тех пор эта человеческая эмоция будет раз за разом раскачивать.
Она не конструктивная, эта эмоция разрушает личность.

Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:

так это с точки зрения автора муж в сторонке, а с его точки зрения он попу рвал на британский флаг. Вооот.

+100. Все что могу, все что могу..
А ей этого не достаточно. Но она и сама не знает, что он должен сделать, что бы доказать ей СВОЮ ЛЮБОВЬ!
Она ведь даже не разу это не сформулировала.

А знаете почему? да потому что даже в те моменты, когда он на коленях стоял и просил ее выйти за него замуж, она не верила ему, она не чувствовала его любви.
Это как дырявой кружкой воду пить.. Пьешь, пьешь, а жажду не утолить..
Мне как то снился такой кошмар.. Но я с будуна была. А вы представьте так всю жизнь жить! Раскачивать мужика на эмоции, он их дает, а тебе их не достаточно. НЕ ТО!
А знаете почему?? Мое имхо, может я ошибаюсь..
Она сама его никогда не любила. Потому что любящая сама женщина никогда не опустит мужика до колено преклоненных унижений раз, и ей будет достаточно мизера, что бы рядом с ним - светиться, любить, быть счастливой.