Виктор Суворов

[Хэнк]

Убедительнее всего то, что армия Сталина до 1939 г .составляла 600-800 тыс., а в 1939 была введена всеобщая воинская обязанность и на три года снижен призывной возраст, т.е был набран 5-миллионный призыв, который через два года был бы распущен и в 1941 набрали бы опять 800 тыс

СССР действительно вступил в войну в 1939, а не в 41-м

[MacDuck]

Есть такая книжка "Правда Виктора Суворова", Антология, составитель Дм. Хмельницкий. В книгу входят:

Д. Хмельницкий. Предисловие составителя
В. Суворов. «Военная наука» на советский манер
М. Мельтюхов. Преддверие Великой Отечественной войны 1939 — 1941 гг.: становление великой державы
В. Невежин. Стратегические замыслы Сталина накануне 22 июня 1941 года
(По итогам «незапланированной дискуссии» российских историков)
Ю. Фельштинский. Читая книги «Ледокол» и «День-М» Виктора Суворова
Ю. Фельштинский. Десять лет спустя. Историческая концепция Виктора Суворова
А. Гогун. Две книги о сталинских войнах
М. Веллер. Ледокол Суворов
A. Л. Уикс. Пакт Молотова — Риббентропа: 66 лет спустя
B. Дорошенко, И. Павлова, Р. Раак. Не миф: речь Сталина 19 августа 1939 года
И. Павлова. Поиски правды о кануне Второй мировой войны
В. Станилов. На кого надеяться?
Т. Титура. Виктор Суворов как «Ледокол». К одной исторической дискуссии
Д. Хмельницкий. О пугливом Сталине и научно-историческом патриотизме
Д. Хмельницкий. Танки за хлеб. Американские корни советской военной промышленности


ЗЫ: Я читал несколько "антисуворовых", так вот нет НИ ОДНОГО серьезного возражения теории Суворова, грызут на мелочах, на ошибках.

[Андрей А.]

Почему Суворов не вспоминает про 1945 год, СССР готовится к нападению на Японию, проводит приготовления, прямая аналогия с якобы готовящимся нападением в 1941? В 1941 наоборот готовится оборонятся от Японии. Получается даже два примера.

[MacDuck]

Совершенно разные ситуации. Экономика давно переведена на военные рельсы, происходит просто перемещение хорошо обстрелянных, опытных частей.

[Андрей А.]

А в 1941 году, как-же обороняются на Дальнем Востоке, не теми ли же методами, что и на Западной границе?

[ТанчеГ]

ЗЫ: Я читал несколько "антисуворовых", так вот нет НИ ОДНОГО серьезного возражения теории Суворова, грызут на мелочах

Шо, вааще нету?!! В таких случаях воспитанные люди говорят "по моему мнению", и становятся в конец во-о-он той длинной очереди. 8)

[Андрей А.]

В 1941 еще же и Германия готовится, на этой же самой Западной (для них Восточной) границе. Она наверное так-же действует, как СССР, это же самое убедительное доказательство должно быть. Суворов же им не пользуется.

[Genreg]

Мобилизацию в СССР когда объявили?
В то время опытная немецкая армия полностью отмобилизованная и готовая уже стояла на границе.
Боялись провоцировать, так как немецкая армия была уже полностью готова к атаке. Думали, что после провокации немцы предьявят ноту протеста и начнут войну, а мы СССР еще готов. А немцы решили не заморачиваться и напали без всяких нот.

[Хэнк]

Шо, вааще нету?!! В таких случаях воспитанные люди говорят "по моему мнению", и становятся в конец во-о-он той длинной очереди. 8)

Действительно нет, веришь?
Единственный аргумент - я привел.
Если бы были - ты бы не троллил пошленько, а фактами убойно бил

[MacDuck]

Боялись провоцировать, так как немецкая армия была уже полностью готова к атаке.

Вот именно! Преждевременного начала боялись, а не самого начала.

Думали, что после провокации немцы предьявят ноту протеста и начнут войну, а мы СССР еще готов.

Ну да, а Сталин и наш генштаб были такими наивными, что верили в то, что Гитлер начнет с ноты. Да и какая нота может быть на ОБОСНОВАННОЕ пресечение нарушения границы?

[Хэнк]

А вот те самые новейшие фошшистские "тигры" на которых они до масквы дошли:
http://ohrana.ru/usefull/visual/3326/

[Mergen]

В то время опытная немецкая армия полностью отмобилизованная и готовая уже стояла на границе.

Немцы уже воевали вовсю. ВОВ началась не в 41м.

[Alt3r3go]

А немцы решили не заморачиваться и напали без всяких нот.

Все было, в том числе и нота. Одновременно с немцами - войну объявили Италия и Румыния. Все было подготовлено. Никакого экспромта

[Mergen]

Ничего подготовлено не было. Ни одежды, ни обуви, ни смазки морозостойкой. Уж что что, а управленцы из немцев отличные получаются. Организаторы от бога, можете мне поверить. Уж они бы подготовились, если б собирались вообще воевать.

Просто после захвата Франции Гитлер собирался как то с Англией договариваться, а для этого нужно сохранять боеспособную армию. Её и не распустили, армию эту. А тут смотришь - русские сзади подкрались с топором... Надо было срочно реагировать. Так что экспромт.

[Alt3r3go]

Да зачем, Мерген, все это готовить, если войну хотели завершить до зимы 1941 года

[doktorkuk]

Все было, в том числе и нота. Одновременно с немцами - войну объявили Италия и Румыния. Все было подготовлено. Никакого экспромта

А чего это тогда мил человек СССРовия постоянно кричала, и сейчас Россия продолжает, что немцы мол без объявления воины напали? Ааа, ясно, опять врали и врут паскуды честному народу. Двадцатого июня (али может раньше?) наверно шулленбутг передал ноту молотову что

"Двадцать второго июня
В четыре часа утра
Киев бомбили, нам объявили
Что началась война"

Но сталин не верил и всех о провокациях предупреждал, гнида

[Alt3r3go]

Вы что решили пропаганду предъявлять?

[doktorkuk]

Да нет. Интересно просто. То кричали мол без обявы а тут вы вроде всё знаете и говорите что нота была. Гнида сталин всё таки. Наипал народ свой

[Alt3r3go]

Информационная война велась, ведется и будет вестись. В то время это было обычной практикой во всех странах

[doktorkuk]

Ну да!!! То есть наипать всех, мол без объявления -- это информационная война? А потом оказалось что есть нота? Говорю гнида Сталин. А чё историки потом не сказали - мол дорогие ну поймите, мы вели информационную воину, ну что бы в нашем народе славном поднять пролетарскую ненависть к фрицам. Ну чтоб они того, злее врага громили. Ведь в спину когда бьёшь всегда подло, а в лицо, да ещё предупредив, мол буду бить утром в четыре, как бы не так уж подленько а?

[Alt3r3go]

Вас и меня Сталин забыл спросить что, как и когда надо говорить. Движения войск к границе начались раньше 22 числа.

[doktorkuk]

Ну на счёт вас не знаю, но я тогда и в проекте не был. По этому я могу простить Сталина что не спросил. А так не порядок получается. Врали столько время а тут оказалось и нота есть. Прям Гитлером и подписанная и Шулленбургом доставленная. От те на, что творится на земле а? Ясно дело инопланетяне накосячили

[doktorkuk]

Вас и меня Сталин забыл спросить что, как и когда надо говорить. Движения войск к границе начались раньше 22 числа.

Да кстати, это чьих воиск наших или Мергеновских? А то там все куда то двигались

[Alt3r3go]

Акелла, промахнулся!(тм) Успокойтесь теперь уж.

[doktorkuk]

А я то чё? Я спокен как Удав Каа. Так просто для подержания разговора