ОЖП и деторождение

[Фата Моргана]

Предлагаю женщинам продолжить специализироваться на деторождении и семье, в этой области им равных нет.

кстати, о "специализации"
http://vsezdorovo.com/2011/03/frequent-childbirth/

[serg_d]

Фата Моргана

Если в лодке 2 гребца (тем более разнополые), то , обычно, она не прямо плывет, а по кругу Т.е. пример не в тему, потому как лодка с 1 гребцом может уплыть значительно дальше, пока 2 гребца выписывают кренделя на воде, да и лодка , на борту которой 2 человека, тяжелее, а соотвественно и грести тяжелее.

[Gale]

Одному всегда легче, и мужчине, и женщине. Но не лучше.

Про лучше или хуре разговор и не шёл. Лучше - это понятие очень относительное, что русскому хорошо немцу смерть. Первому лучше быть одному, а второму с кем-то, третьему переменно менять спутника.
Но то, что мужчине одному легче и намного- это факт.

[Gale]

еще такой момент:
1) две лодки - в одной два гребца (мужчина и женщина), в другой один (мужчина), скорость течения в обоих случаях одинаковая
2) вес мужчин одинаковый, их усилия в плане гребли - одинаковы
есть вероятность как минимум не потерять в скорости первой лодке по сравнению со второй?
есть вероятность, что в случае потери сил у мужчин в обеих лодках первая лодка будет двигаться вперед за счет усилий женщины?
8)

Абсолютная глупость так рассуждать. Выше serg_d уже частично ответил почему. Дополню лишь что баба в этой самой лодке всегда проверяет капитана на прочность, всегда сознательно или нет пытается стать капитаном. Часто её хотелки вообще поменять курс просто потому что вон там на воде рыбка красивая мелькнула, а то что там рифы ей вообще покуй. Капитану приходится довольно часто макать такую пассажирку мордой в воду чтою остудилась малёхо. Если вдруг он это делать перестанет, то в скором времени лодка пойдёт на дно, а она попытается перепрыгнуть на другую лодку. Очень большой шанс что на другой лодке ей в свою очередь ударят по звизде веслом и тогда она будет пытаться вернуться на свою старую лодку, которая облегчённая всплыла,очистилась от мусора и водорослей и взяла новый уверенный курс. Если капитан не идиот, то и тут она получит веслом. :D :D

[Фата Моргана]

на борту которой 2 человека, тяжелее, а соотвественно и грести тяжелее.

именно поэтому и был задан вопрос о вероятности, потому как вес второго гребца делает тяжелее лодку, но второй гребец и усилия прилагает, чтобы грести

Дополню лишь что баба в этой самой лодке всегда проверяет капитана на прочность, всегда сознательно или нет пытается стать капитаном.

немые женщины тоже существуют в природе, если что

[Фата Моргана]

Часто её хотелки вообще поменять курс просто потому что вон там на воде рыбка красивая мелькнула, а то что там рифы ей вообще покуй. Капитану приходится довольно часто макать такую пассажирку мордой в воду чтою остудилась малёхо. Если вдруг он это делать перестанет, то в скором времени лодка пойдёт на дно, а она попытается перепрыгнуть на другую лодку. Очень большой шанс что на другой лодке ей в свою очередь ударят по звизде веслом и тогда она будет пытаться вернуться на свою старую лодку, которая облегчённая всплыла,очистилась от мусора и водорослей и взяла новый уверенный курс. Если капитан не идиот, то и тут она получит веслом. :D :D

мдя...при такой семейной жизни есть что вспомнить на старости лет тем, кто до этой старости доживет :D

[short]

есть вероятность как минимум не потерять в скорости первой лодке по сравнению со второй?

ну давайте весело пофлудим...
Есть, и больше чем вы думаете:
1. в гребле как и в ...бле очень важно в ритм попадать (для того, на корабликах имелся барабан) иначе можно весла с руками переломать или потерять траекторию.
2. учитывая меньшую массу лодки (минус одно тело), потребуется гораздо меньше усилий на сопротивление течению.

есть вероятность, что в случае потери сил у мужчин в обеих лодках первая лодка будет двигаться вперед за счет усилий женщины?
8)

есть такая вероятность...
но при этом, так же высока вероятность того, что обессиливший мужчина из первой лодки, будет тупо выкинут за борт, ибо она: "всетаки женщина, и не может одна тащить на себе всех"
еще есть шанс, что мужчина из лодки№1, передохнув и придя в себя, обнаружит что его лодку привели вовсе не пункт назначения.

[short]

да и уже упомянутая свобода маневра..
более легкая лодка маневренней, ибо меньше инерции и сдит повыше.
так что если гонять по реке со сложным дном - результат соревнований не предопределен.

[Фата Моргана]

ну давайте весело пофлудим...

ну что ж, по крайней мере позитифффненько

[Фата Моргана]

интересно, а во сколько вам обходятся дети?
у белорусов получается больше 50% семейного бюджета, при чем что 1 ребенок, что 2 ребенка - разница небольшая

[short]

кстати, о "специализации"
http://vsezdorovo.com/2011/03/frequent-childbirth/

1. частоту с количеством не путаем? в статье про частые роды. разве в этой теме кто-то говорил что рожать надо ежегодно?
не видел.
организму надо отдыхать между родами 2-4 года (не помню где встречал данные), и это лишний довод в пользу того, что приступать к этому делу надо пораньше - тогда к 30 можно совершенно "по науке" родить 3-4 ребенка.
2. в рассмотренных группах не было теток имевших меньше 2-х. Наша циферка, напомню - 1,4.

[Фата Моргана]

в статье про частые роды. разве в этой теме кто-то говорил что рожать надо ежегодно? .

вот я знала, что прицепитесь именно к частоте, но лень было искать другую ссылку
в статье в самом низу написано, что каждые последующие роды требуют большего внимания при наблюдении у врачей, да, надо отдыхать 2-4 года, НО: есть определенные вещества, которые накапливаются в организме женщины только к определенному возрасту (например, кальций - в среднем до 25 лет), потом они только тратятся и те, которые поступают с пищей после "критического" возраста - для организма бесполезны
и да, женский организм идет в расход при каждой беременности, это ни для кого не секрет (1-2 ребенка еще куды ни шло, а потом это дело очень хорошо чувствуется)

это лишний довод в пользу того, что приступать к этому делу надо пораньше - тогда к 30 можно совершенно "по науке" родить 3-4 ребенка.

а на что их содержать?

в рассмотренных группах не было теток имевших меньше 2-х. Наша циферка, напомню - 1,4.

речь не о циферках, а о том, что женский организм изнашивается

[Галя]

Могу сказать по своим знакомым женщинам, не рожают по второму/третьему те кто не уверен в мужьях(непонимание, нестабильность заработка,гуляния периодические и т.д.) и когда мужья не хотят детей,слышала не раз фразу "я бы еще родила, только муж не хочет т.к это дополнительные расходы, боится непотянет"
Можно сколько угодно рассуждать какие бабы стервы, но что что, а инстинкты еще никто не отменял и дети-это наше все.

[short]

вот я знала, что прицепитесь именно к частоте, но лень было искать другую ссылку
в статье в самом низу написано, что каждые последующие роды требуют большего внимания при наблюдении у врачей,

это с возрастом никак не связано?

да, надо отдыхать 2-4 года, НО: есть определенные вещества, которые накапливаются в организме женщины только к определенному возрасту (например, кальций - в среднем до 25 лет), потом они только тратятся и те, которые поступают с пищей после "критического" возраста - для организма бесполезны

еще один довод в пользу того, что сначала роды, потом все остальное

и да, женский организм идет в расход при каждой беременности, это ни для кого не секрет (1-2 ребенка еще куды ни шло, а потом это дело очень хорошо чувствуется)
речь не о циферках, а о том, что женский организм изнашивается

любой организм идет в расход в процессе жизнедеятельности, и что? не осуществлять эту деятельность?
кроме-то, забудем о десятках детей, но 3-5 - почему такое количество уже пугает женщин?

а на что их содержать?

этот вопрос уже обсуждался в теме: многие отметили, что ему уделено слишком много внимания, и цена вопроса раздута.

[short]

немые женщины тоже существуют в природе, если что

Но на всех их не хватит...

[Фата Моргана]

это с возрастом никак не связано?

то, что изнашивается организм - этот процесс сам по себе, в любом возрасте

еще один довод в пользу того, что сначала роды, потом все остальное

я против того, чтобы детей рожали дети, это ведь не в куклы играть, это ответственность

любой организм идет в расход в процессе жизнедеятельности, и что?

ускоренная амортизация, конечно, неплохо в определенных случаях, но к здоровью человека это не относится

этот вопрос уже обсуждался в теме: многие отметили, что ему уделено слишком много внимания, и цена вопроса раздута.

поскромничали
при средней зарплате 500 долл. и одним работающим (мать из декрета в декрет)+200 долл. пособие (если мать не подрабатывает), расходы на питание на семью из 4-х человек можно ужать до 450 долл. (это пару раз в неделю мясо или рыба, а витамины, соки, фрукты в этот перечень не входят), то есть жить семье - на 250 долл.
у вас по-другому дела обстоят?

[Фата Моргана]

при средней зарплате 500 долл. и одним работающим (мать из декрета в декрет)+200 долл. пособие (если мать не подрабатывает), расходы на питание на семью из 4-х человек можно ужать до 450 долл. (это пару раз в неделю мясо или рыба, а витамины, соки, фрукты в этот перечень не входят), то есть жить семье - на 250 долл.
у вас по-другому дела обстоят?

это еще, если съемную хату платить не надо (в регионах - это порядка 300 долл. в месяц, в Минске - отдельная песня)

[El_Mer@]

Провинциальный городок. Средняя з/п 10 тысяч руб. Муж образования не имеет (не всем быть с вышкой). Работает руками. З/п 10 тыров. Бывает пара шабашек, общий доход в месяц примерно 13 тыров. У жены з/п 12 тыров. Есть ребенок. Совокупный доход приблизительно 25 тыс. в месяц. Если жена не будет работать, он снизится примерно вдвое. И плюс еще к тому родит еще одного ребенка.

Ежемесячное пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет составляет 40% от средней заработной платы по всем местам работы за два календарных года, предшествующих году выхода в отпуск по уходу за ребенком не достигшего 1,5 лет.

Так живет большинство в России - Россия это не только столица, в провинции есть з/п в 5 тыс. руб. - у воспитателей к примеру. 40% от 12 тыс. - это где-то 4800.
То есть с двумя детьми, один из которых грудничок, а второй - учащийся школы, можно спокойно прожить на 17 тыс. в месяц ни в чем себе не отказывая?

[Галя]

Чувтво ответственности не возрастом определяется, некоторые до старости безответственные.
Я за то, чтобы рожали раньше, не в 16, а в 18 вполне нормально, какой смысл тянуть, карьеры подождут, а года нет.
До 23 двоих, в 26 карьера в 36 третьего можно,тем более тут и первые помогут

[short]

я против того, чтобы детей рожали дети, это ведь не в куклы играть, это ответственность

с какого возраста, по вашему, женщина -не ребенок?

поскромничали
при средней зарплате 500 долл. и одним работающим (мать из декрета в декрет)+200 долл. пособие (если мать не подрабатывает), расходы на питание на семью из 4-х человек можно ужать до 450 долл. (это пару раз в неделю мясо или рыба, а витамины, соки, фрукты в этот перечень не входят), то есть жить семье - на 250 долл.
у вас по-другому дела обстоят?

У нас, на севере, - по другому. меньше чем за 1000$ в руки, мужика на работу не найдешь. в зависимости от специальности есть зарплаты и 2, 3, 4 тыс. долларов.
правда и цены другие.
но можно охотиться, рыбачить и запасать ягоду, мои тесть с тещей так и делают, причем уже по инерции, ибо его з/п хватает за глаза на 2-х оставшихся детей. теща не работает уже 2 года- все по больницам (у младшего нашли ликоз, кстати, поздние роды) А тесть все это тянет, потому что он, в хорошем смысле, мужик и глава семьи.
А в среднем по району, русские бабы также ноют про третьего и далее: "на что их кормить", местные - вот молодцы, плодятся тока шуба заворачивается.

[short]

а, да, по 2011 году:
средняя з/п составила 50 тыс.рублей (российских, это примерно 1613 долларов),
соотношение разводов к бракам - 97%
так что не в деньгах счастье.

[Сладкий ноябрь]

Но как часто происходит, что женщина хочет родить, а муж- против, и она не рожает?
И сколько в стране делается абортов в тайне от мужа, а сколько баб пьет таблетки, так же в тайне?
Ни то, ни другое подсчету не поддается.

Знаю много женщин, которые хотят родить ребенка, но муж против. Не могу вспомнить ни одной, у которой бы муж просил, а она ему отказывала (максимум - подождем год, пока закончу учебу или проект на работе). Я где-то не так живу?
Сама очень хочу ребенка, но увы - встречаюсь с человеком, который принципиально не хочет семью. Т.е. семья в его понятии - это сожительство, в котором я никогда не решусь родить.
Где отказы женщин - покажите?)

[Фата Моргана]

с какого возраста, по вашему, женщина -не ребенок?

это индивидуально все (уже дамочки написали)
но хочу сказать, что многие очень быстро взрослеют, когда на работу выходят - начинают понимать, что детство и сказки остались в прошлом

[Фата Моргана]

так что не в деньгах счастье.

никто и не говорит, что счастье в деньгах, но деньги нужны, как ни крути
ЗЫ: а чего у вас столько разводов, мамадорогая? деньги поделить не могут?

[short]

Знаю много женщин, которые хотят родить ребенка, но муж против. Не могу вспомнить ни одной, у которой бы муж просил, а она ему отказывала (максимум - подождем год, пока закончу учебу или проект на работе). Я где-то не так живу?
Сама очень хочу ребенка, но увы - встречаюсь с человеком, который принципиально не хочет семью. Т.е. семья в его понятии - это сожительство, в котором я никогда не решусь родить.
Где отказы женщин - покажите?)

А женщины, что бы отказать никого не уговаривают. Их отказы выражаются в количестве скрытных абортов, выпитых пастиноров, и годах приема таблеток (в тайне от мужа). на этом форуме есть такие темы, поищите