"Не думай, ныряй смелей! Ты же НАСТОЯЩИЙ МУЖЫГ!"

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Аватара пользователя
Анкл Боб
аксакал
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 29.03.10 14:50
Откуда: CCCP

Сообщение Анкл Боб » 09.02.11 23:14

MacDuck писал(а): Мы не можем советовать БД по одной простой причине: НЕЛЬЗЯ давать мужчинам чувство ЛОЖНОЙ защищенности.
А не лукавьте, MacDuck. Вы не просто его не советуете, вы изначально не рекомендуете заключать БД. Хотя заключение его, по сути, не влечет никаких особых затрат.
Уже приводил пример - это то же самое, что говорить пассажиру в машине - не пристегивайся ремнем, все равно не спасет.
Действительно, шансы, что ремень безопасности спасет при аварии, невелики. Но они есть. Так почему же не пристегнуться, это же нетрудно!?

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 09.02.11 23:24

Анкл Боб писал(а): А не лукавьте, MacDuck. Вы не просто его не советуете, вы изначально не рекомендуете заключать БД.
Я все объяснил выше. Иначе люди воспримут как панацею. Кто будет отвечать за попандосы? А они уже есть в изрядном количестве. Ты? Или Мужское Движение, которое "посоветовало"?

Вот еще мнение:
На сегодняшний день это явление (брачный договор) на территории бывшего СССР скорее всего защищает интересы и является средством дополнительной наживы для определенных работников юридической сферы. Скорее всего с этой целью (как источник наживы) он и был "пролоббирован" (т.е. было "куплено" его введение в законодательную базу). Хорошо придумали - брать деньги за филькину грамоту, по которой в большинстве случаев никто не несет ответственности. Такой же бред, как и продавать "участки на луне" - деньги идут, ответственности никто не несет ...

Аватара пользователя
Анкл Боб
аксакал
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 29.03.10 14:50
Откуда: CCCP

Сообщение Анкл Боб » 09.02.11 23:26

Это вы кого сейчас процитировали, Korcharot-а?

Аватара пользователя
Анкл Боб
аксакал
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 29.03.10 14:50
Откуда: CCCP

Сообщение Анкл Боб » 09.02.11 23:32

Не как панацею. А как средство обезопасить свои имущественные интересы. Без 100% гарантии, но при наличии каких-то шансов.
Пример уже приводил выше, насчет ремня безопасности.

Проиллюстрирую личным примером, хотя не хотелось...

1. Если бы я был бы пристегнут ремнем безопасности (ехал на переднем пассажирском месте, водитель уснул за рулем), я бы не вылетел через лобовое стекло и не получил 12 переломов в 2002 году...Скорее всего, как сказали хирурги, обошлось бы ребрами.

2. Заключенный мною лично в браке БД спас мой бизнес. БЖ не стала его оспаривать вообще...не рискнула. Хотя были у нее мысли претендовать на долю в уставном капитале моей небольшой фирмы. Не рискнула...Тем более, что в "крайне неблагоприятное положение" я ее не ставил. Оставил квартиру и достаточное количество денег. Но для меня был важен мой бизнес. Он у меня остался.

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 10.02.11 01:33

Оспаривать БД в суде пойдет только прожженная брачная аферистка или мадам у которой за спиной весьма солидные активы на хороших адвокатов.
Другой вариант, если ОМП после развода постарается лишить жену и детей всяческих возможностей существования. Но тогда это уже и будет "крайне неблагоприятное положение".
Кстати, ни что не мешает заключить брачный договор уже находясь в браке. Например, про покупке какого-либо имущества на средства одного из супругов.
Мой сослуживец заключил такой договор с супругой при покупке котеджа (это было условие его родителей, т.к. деньги давали они, а оформлять на себя не хотели). В результате, при разводе его БЖ от котеджа откусить ничего не удалось.

Аватара пользователя
SerSim
старейшина
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 21.02.10 11:26

Сообщение SerSim » 10.02.11 07:34

Анкл Боб писал(а): Вот опять демагогические голословные утверждения. Причем аргументы другой стороны вообще не хотите слышать. Вы вообще, пост мой прочли, SerSim?
Как может заключение БД по инициативе мужчины "играть на руку теткам"?
Мля, почему большинство юристов считают, что юридическое образование прибавляет ума, то есть если у тебя нет юр.образования то ты дурак? :twisted:
Основная ваша мысль прослеживается такая: вступайте в ГБ, но подписав БД. Причем, зная что БД при разводе 99% будет аннулирован судом, если БЖ решит оставить без штанов БМ.
Причина по которой юристы, подобные вам играют на руку теткам, прозрачна - бабло. Cui prodest? (Кому выгодно?) :twisted:
Вместо того, чтобы предостерегать, вы предлагаете сыгрануть в русскую рулетку с пулеметом - "авось будет осечка". Про револьвер здесь даже и речи идти не может, все зависит от желания нажать на гашетку пулеметчика(БЖ).
Вы боитесь теток, SerSim? Чего вы их так демонизируете, сразу представляя себя теленком на веревке?

По поводу алиментов, - у вас вообще полная каша в голове... А в вашем представлении, алименты, - это бабло которая БЖ вытягивает из мужа пользуясь тем, что ребенок живет с ней.
Мы говорим как раз об аллиментах на ребенка, вы это прекрасно понимаете о чем идет речь. Вопрос не касался инвалидов и других иждевенцов.
Вот поэтому и не собираюсь быть телком. Теток не демонизирую, просто осознаю, что на самом деле они очень меркантильны - это обусловленно всем процессом существоания человечество, так необходимо было для теток искать самца, с которым потомство не помрет с голода. Но со временем вроде нормальное логическое поведение теток для выживаемости своего потомства трансформировалось в хотелки ТП, причем про детей зачастую речи и не ведется. Важную роль в такой трансформации сыграла как раз навязанное "каждая тетка - будущая мать, её надо беречь", хотя на самом деле беречь каждую тетку бессмысленно, а как показывает состояние дел на сегодняшний день - и самоубийственно для нации в целом.
С точки зрения морали - конечно, нет. А вот с точки зрения правовых последствий (режим имущества, наследование, обязанности перед детьми (и наоборот, детей перед родителями), - да. Таковы законы современного общества. И не нужно тут "ниспровергать основы" и т.д. и т.п. Вырабатывалась эта схема многими столетиями, и пока ничего лучшего общество не придумало. Даже в тех же исламских государствах брачно-семейные отношения тоже регулирует закон. Шариат как часть ислама - свод законодательных норм больше, нежели религиозных.
Korcharot уже ответил. Что мешает в сожительствовании написать завещание или указать своих детей(своих, а не детей определенной тетки, которая может и от васька родить) - наследниками?

PS: ваша БЖ либо просто не оказалась сукой, либо у неё был сдерживающий фактор, так как при её взбрыкивании, вы напрягли бы свои связи в судебно-испольнительной системе. Вы пытаетесь свой случай выдать за норму, но у большинства людей нет таких связей. Могу вам например привести пример, что работая в администрации города, области, края или президента - ни один гаец вас не остановит и не оштрафует. Так что ваш пример - не показатель нормы.

Аватара пользователя
Анкл Боб
аксакал
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 29.03.10 14:50
Откуда: CCCP

Сообщение Анкл Боб » 10.02.11 09:13

SerSim, Ваше предположение о том, что я защищаю интересы некоей "масонской ложи" юристов, зарабатывающих бабло от теток путем кидания на деньги и имущество мужчин...я бы даже не сказал, что оно оскорбительно...оно просто глупое.

Не пытаюсь вас задеть этим определением, но обосную его.

Формула "Cui prodest?" может применяться в современном мире когда речь идет о политике либо об очень больших деньгах. Не секрет, что в среде юристов есть беспринципные люди, готовые зарабатывать на чем угодно, включая наркотики, торговлю органами и оружием, подавая это под соусом законности и находя лазейки в законе. Но, собственно, во многих других профессиях и видах деятельности есть беспринципные люди. Однако, повторюсь, это действует когда речь идет о больших деньгах. По-настоящему больших. За копейки, которые можно выручить от составления Брачных договоров, - совесть и репутацию никто продавать не будет.

Я вообще бракоразводными делами не занимаюсь, писал уже об этом.Просто и цинично - в силу большой трудозатратности и малого "выхлопа". Вот ежели б какие природные богатства продать.... Но у наших министров "есть свои сыновья и племянники"(с)-:)

Вместо того, чтобы попытаться хотя бы понять мою аргументацию, вы просто и банально скатились до оскорблений. Что, собственно, меня не задевает в силу их полной абсурдности, хотя, не скрою...неприятный осадок имеет место быть. Не ожидал от Вас, SerSim. Чесслово, не ожидал.

Ну да ладно. "Щас не об этом"(с)

Моя позиция такова.

1. Брачный договор применяется во всех государствах, в которых действуют капиталистические товарно-денежные отношения. Это для нас, людей с постсоветским мышлением (только прошу не употреблять мерзкое и оскорбляющее чувство людей, живших в СССР, слово слово "совок", плз) - это вещь незнакомая, непонятная. Против его заключения в браке выступают как ОЖП (аргументация чисто бабская, бездоказательно-эмоциональная - "по-людски надо, доверять надо..."), так и мужчины.
Для граждан других стран, выросших в естественных и устоявшихся капиталистических отношениях, заключение БД в браке - абсолютно нормальная вещь. Почитайте, что об этом пишет О.Новоселов:
"...Как и любая громоздкая система, западное общество имеет большую инерционность. Поэтому деградация хоть и ускоряется, но будет растянута на несколько десятилетий. Так как в западном обществе отношения собственности существуют достаточно давно, то отнять собственность у другого человека не так-то просто. Поэтому достаточно широко распространены браки с заключением брачного контракта, где заранее оговариваются материальные условия существования пары. Все еще общепринятым является партнерский тип взаимоотношений между мужчиной и женщиной. В ряде регионов сильны религиозные традиции. Это несколько снижает темпы матриархальной деградации..." О.Новоселов, "Женщина. Учебник для мужчин".
Резюме - БД не практикуется у нас в силу незнания граждан о самой возможности его заключения, превалирования старой, постсоветской морали, когда считалось дурным тоном "договариваться" об имущественных и денежных вопросах в браке, а также аналогичного "постсоветского" (порой абсолютно немотивированного) страха наших сограждан перед судебными тяжбами

2. На возражения по поводу того что "на Западе суды другие и законы другие" отвечу просто. Что брачный, что любой другой договор может быть признан судом недействительным, если будет доказано, что он является кабальной сделкой. То есть, если будет сказано, "в случае развода у мужа остается зубная щетка - 1 (одна) штука, все остальное отходит жене" или наоборот - "у жены остаются -трусы - 1 (одни), все отходит мужу", - это кабальная сделка. Договор - он и есть договор. От слова "договориться". Заключается он не в период спора (хотя и такое бывает). Чаще всего нам, мужчинам, что нужно, - чтобы крыша надо головой оставалась, и на бизнес (дело, приносящее кусок хлеба), не посягала СДС. Вот это и надо заложить. Справедливо и адекватно для обеих сторон. Так, чтобы и для суда, и для людей (не обязательно юристов) это выглядело справедливым. Тогда - какая же это кабальная сделка? И как суд, пардоне муа, его отменит, если обе стороны в НОРМАЛЬНОМ положении? Решение простое - не нужно заключать БД в кабальной форме. Если он не будет кабальным, законно отменить его нельзя.

3. То, что судейский корпус у нас процентов на 75-80 - женщины, - это факт. И это безусловно играет роль. И, конечно, могут быть несправедливые и неправосудные решения, в силу баппской солидарности и личной СДС-ности самих судей. Но, во-первых, суд у нас из нескольких инстанций состоит. Уж заведомо незаконные решения обжаловались, обжалуются и будут обжаловаться. По всем категориям дел.
А во-вторых - я уже который раз говорю, что БД - не дает стопроцентной гарантии защиты прав. И не может дать. Он аналогичен ремню безопасности, который может спасти, а может и нет. Но пристегнуться - не помешает никому.

4. Главное, завуалированное разногласие и предмет спора - отношение к регистрации брака. По сути, на АБФ сформировалась целая когорта людей, провозглашающих программной целью мужского движения отказ от регистрации брака и создание семей в гражданском (незарегистрированном) браке. В этом сторонники этой идеи видят самый простой и незамысловатый способ защиты интересов мужчин.
Не спорю, для многих так и есть. Но, считая что это личное дело каждого (вообще вступать в брак или нет, регистрировать его или нет), в то же время считаю крайне ошибочным популяризировать этот метод как "программный" для мужского движения. Тут я выступаю уже не как юрист, а как идеологический противник такого шага. И в первую очередь обращаюсь к вам, MacDuck, поскольку вы позиционируете себя как неформальный лидер мужского движения.
ИМХО, если начать популяризировать как программную идею отказ от регистрации брака вообще - тем самым мужское движение по сути будет лить воду на мельницу феминисток, которые борются за практическую реализацию разрушения института брака и семьи уже много десятков лет.
Регистрация брака, кроме ее недостатков, по сути является де-юре сдерживающим фактором в обществе, препятствующим развали традиционной семьи и окончательному разгулу промискуитета...который, в принципе, не за горами. А именно за это борются феминистки. А нам с ними все-таки не по пути. Совсем не по пути.

Аватара пользователя
SerSim
старейшина
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 21.02.10 11:26

Сообщение SerSim » 10.02.11 09:30

Анкл Боб
И каким же образом регистрация брака по сути является де-юре сдерживающим фактором в обществе, препятствующим развали традиционной семьи и окончательному разгулу промискуитета, если СК как раз и является де-факто документом, делающим регистрацию для мужчин кабалой?

Аватара пользователя
Анкл Боб
аксакал
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 29.03.10 14:50
Откуда: CCCP

Сообщение Анкл Боб » 10.02.11 09:42

SerSim, в силу цейтнота отвечу упрощенным новоязовским языком))) Регистрация для тиоток - это сдерживающий фактор чтобы трахаться направо\налево открыто (это и есть промискуитет, штоб не гуглить), поскольку в зарегистрированном браке это будет основанием для развода по инициативе мужчины, и соответственно - потеря ништяков, которые получаются от мужчины в период брака.
За имущество, если мужчина не совсем запущенный Алень, он поборется, соответственно, все она не отожмет, только часть. Алики, если она их по СДС-ному выдирает из мужчины, тоже будут по-минимуму. Абрамовичи и Березовские у нас отнюдь не все, с подавляющего большинства мужчин много не отожмешь. Поэтому ништяки .ляди тоже обоснованно боятся потерять.

Аватара пользователя
SerSim
старейшина
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 21.02.10 11:26

Сообщение SerSim » 10.02.11 09:53

Анкл Боб
Даже видео-доказательство .лядства жены никоим образом не влияют на решение судьи.
Вы действительно, как будто об идеале рассуждаете. Но идеально: при разводе судьи принимали решение, чтобы ребенок оставался с тем родителем, с которым ему будет лучше и обеспеченее. Но как видим это не так, для того, чтобы ребенок остался с отцом, приходится бороться. А БЖ даже напрягаться не надо, ибо дети априори судом оставляются ей.

Аватара пользователя
Анкл Боб
аксакал
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 29.03.10 14:50
Откуда: CCCP

Сообщение Анкл Боб » 10.02.11 10:01

Ни в коем разе ни об идеале.
"Чиста-канкретна"(с) о шкурных интересах СДС.
Об имущественных.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 10.02.11 10:12

Анкл Боб писал(а):Это вы кого сейчас процитировали, Korcharot-а?
Нет, человека из радикалов МД.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 10.02.11 10:17

Анкл Боб писал(а):Не как панацею. А как средство обезопасить свои имущественные интересы. Без 100% гарантии, но при наличии каких-то шансов.
Вот тут-то собака и порылась! Как только мы произнесем "Заключайте БД, но не расчитывайте, что гарантированно сработает" - в народе вторая часть призыва будет похерена. Ты не равняй СВОЕ понимание проблемы и тех людей, кто нам поверит.

В любом случае, нужно призывать к изменению статуса БД, подчеркивая его сопариваемость сейчас, мы поступаем верно. Политически верно.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 10.02.11 10:19

Анкл Боб писал(а):Он аналогичен ремню безопасности, который может спасти, а может и нет. Но пристегнуться - не помешает никому. [/b]
Верно. Но лучше при этом еще и не садиться за машину с неисправными тормозами, чем ехать и уповать что ремень, мол, убережет. :lol:

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 10.02.11 10:26

Анкл Боб писал(а): Регистрация брака, кроме ее недостатков, по сути является де-юре сдерживающим фактором в обществе, препятствующим развали традиционной семьи
Наоборот! Она ДИСКРЕДИТИРУЕТ саму идею брака! И позволяет феминисткам тыкать: "вот, мол, какое дерьмо ваш "патриархальный" брак - разваливается, но мы построим новые отношения на основе гендерного равенства".

Гнойник не надо маскировать, его надо вскрывать. Принципы семейного законодательства и его правоприменение почти ДИАМЕТРАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНЫ сути патриархального брака
Анкл Боб писал(а): и окончательному разгулу промискуитета...который, в принципе, не за горами. [/b]А именно за это борются феминистки. А нам с ними все-таки не по пути. Совсем не по пути.
Вот это не буду комментировать в рамках этого топика.

Аватара пользователя
MacDuck
посвященный
Сообщения: 20452
Зарегистрирован: 17.03.08 20:30
Откуда: М.О.

Сообщение MacDuck » 10.02.11 10:31

Анкл Боб писал(а):И в первую очередь обращаюсь к вам, MacDuck, поскольку вы позиционируете себя как неформальный лидер мужского движения.
ИМХО, если начать популяризировать как программную идею отказ от регистрации брака вообще

Цитирую наш официальный FAQ:
Вопрос:

Как сочетается ваша пропаганда патриархальных семейных ценностей с призывом бойкотировать брак?

Ответ:

Действительно, возрождение и сохранение крепкой патриархальной семьи – одна из наших главных задач.

Современный же ОФИЦИАЛЬНЫЙ брак не имеет никакого отношения к традиционной патриархальной семье, а представляет собой разновидность матриархального сожительства, средство подавления и ограбления мужчин. Для мужчины регистрация брака согласно действующему законодательству – явная авантюра с практически гарантированным провалом. Именно поэтому мы выступаем за бойкот официального брака и требуем радикального пересмотра семейного законодательства.
http://mensrights.ru/wp/?page_id=249

Т.е. мы не призываем отказаться от регистрации барка вообще, но в бойкоте выразить ТРЕБОВАНИЕ серьезной переработки семейных законов.

Аватара пользователя
скалозуб
бывалый
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 04.11.09 05:32

Сообщение скалозуб » 10.02.11 10:49

MacDuck писал(а):
Я полностью согласен . БД должен регулировать ВСЕ аспекты брака и послебрачных отношений.

Аватара пользователя
скалозуб
бывалый
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 04.11.09 05:32

Сообщение скалозуб » 10.02.11 10:51

Я прошу прощения за многоуровневое цитирование, вроде убирал его, но почему-то выскочило .
MacDuck писал(а):[

Вот тут-то собака и порылась! Как только мы произнесем "Заключайте БД, но не расчитывайте, что гарантированно сработает" - в народе вторая часть призыва будет похерена. Ты не равняй СВОЕ понимание проблемы и тех людей, кто нам поверит.

В любом случае, нужно призывать к изменению статуса БД, подчеркивая его сопариваемость сейчас, мы поступаем верно. Политически верно.
Полностью согласен. Необходимо изменение и статуса и полномочий БД

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 10.02.11 23:36

Олz писал(а):Оспаривать БД в суде пойдет только прожженная брачная аферистка или мадам у которой за спиной весьма солидные активы на хороших адвокатов.
.
лжешь, пойдет ЛЮБАЯ, которой нужны ништяки, иск подобный написать стоит стольник баксов, там писать нечего

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 10.02.11 23:39

Анкл Боб писал(а):
На чем основано? В каждой семье - от самого мужчины зависит.
Сможет тиотку в узде держать - значит, и никаких БД и прочих изысков не понадобится.
.
нет ПОЧТИ не зависит, причин тысячи (например преобладание СДС), узда это миф, единственная узда, это изначально адекватная ОЖП (с неизменным базисом в межушном нервном узле, заложенным её родителями)

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 10.02.11 23:41

Анкл Боб писал(а): тот же ЗБ, при грамотном "построении" его изначально (я лично свой будущий брак так и собираюсь "строить"...), предполагает определенные гарантии в той же старости. О чем тоже думать надо...в первую очередь тем, кто задумал дальнейшую жизнь прожить "бобылем", не вступая в брак.

:)
это уже лженаучная фантастика, какие преимущества дает ОМП ЗБ при наступлении его старости :?:

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 10.02.11 23:43

Анкл Боб писал(а):Не как панацею. А как средство обезопасить свои имущественные интересы. Без 100% гарантии, но при наличии каких-то шансов.
Заключенный мною лично в браке БД спас мой бизнес. БЖ не стала его оспаривать вообще...не рискнула. .
это не аргумент, а везение

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 10.02.11 23:51

Анкл Боб писал(а):
Я вообще бракоразводными делами не занимаюсь, писал уже об этом..
а мне пришлось, пара друзей послушала таких как вы и попала капитально с БД, сберечь активы я им помог, но для вас повторю не ЛГИТЕ, вы просто не понимаете к чему приводит потыкание хотелкам ОЖП, если вы юрист, то должны были изучать науку логику, так вот постройте логический ряд ЕСЛИ - ТО, и обоснуйте ВЫГОДНОСТЬ ЗБ для ОМП, равно преимущества для ОМП ЗБ перед ГБ.
срезу говорю мне покуй на интересы ОЖП, я ОМП, в своем распавшемся браке активы я спас ТОЛЬКО благодаря мудрости родителей, кои уговорили меня записать до свадьбы все на них, рецепт не универсальный, папа и мама уже старенькие, если бы их не было, но был бы БД, БЖ отжала бы 50 % от ВСЕГО, с судьями я беседовал, им покуй на БД

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 10.02.11 23:55

Анкл Боб писал(а):[Регистрация для тиоток - это сдерживающий фактор чтобы трахаться направо\налево открыто (это и есть промискуитет, штоб не гуглить), поскольку в зарегистрированном браке это будет основанием для развода по инициативе мужчины, и соответственно - потеря ништяков, которые получаются от мужчины в период брака.
.
вы опять витаете в фантазиях, факт измены жены по СК РФ НИКАК не влияет на распил активов, а про сдерживание регистрации в ЗАГСЕ от эпли на стороне, я промолчу, ибо , (ненормативная лексика по поводу очевидного вранья)

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 11.02.11 00:32

правовые аргумент изложены, вот мнение бытовое, но несмотря на это весьма логичное

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей