Вить, какие жернова? Британия была уже в позе бегущего египтянина. А за спиной у них не США, а океан. А Штаты бамбук курили и в войну вступили когда, Витя? В декабре 41 года, когда по ним японцы (или там самострел был?) вдарили, а немцы бились головой об Москву.Она снова оказалась между двумя жерновами: с одной стороны — Великобритания на своих недоступных островах (и США за ее спиной), с другой стороны — Сталин.
Мерген с Alt3r3go опровергают.
Глава 7.
Вить, вот знаешь что такое логика? Я тебе сейчас объясню!
Тухачевский... Тухачевский.... Причем тут Тухачевский ,Вить?
А, нашел:
Триандафиллов... Триандафиллов... Вить,а его тоже грохнули. Еще раньше Тухачевского. В 31ом, аб поезд. Но вроде коммунисты его не ругали. Думаешь его учение целиком все взяли, а не "избранное" как у Тухачевского? Ладно, ты пока подумай, а я дальше твой опус почитаю...
Вить, вот знаешь что такое логика? Я тебе сейчас объясню!
Тухачевский... Тухачевский.... Причем тут Тухачевский ,Вить?
А, нашел:
ловко ты Сталина прицепил
Коммунисты уверяют нас, что уничтожив Тухачевского, Сталин полностью отверг его методы. Нет. Сталин отверг только неприемлемый, заведомо ведущий к поражению стратегический метод Тухачевского, сохранив и позволив другим развить идеи "расширения базиса войны".
Триандафиллов... Триандафиллов... Вить,а его тоже грохнули. Еще раньше Тухачевского. В 31ом, аб поезд. Но вроде коммунисты его не ругали. Думаешь его учение целиком все взяли, а не "избранное" как у Тухачевского? Ладно, ты пока подумай, а я дальше твой опус почитаю...
-
Фредди Крюгер
- бывалый
- Сообщения: 336
- Зарегистрирован: 19.09.11 22:00
В каком месте, Витя, он обратил внимание на это? Перечитал Триандофиллова и не нашел. Помоему, ты пытаешься притянуть НКВД к теме "советизации" польских земель :DТриандафиллов обратил внимание на то, что было бы неправильным отвлекать боевые части Красной Армия на советизацию. Совсем неплохо иметь для этого какие-то особые части. Красная Армия пусть наносит противнику поражение, а особые части в отвоеванных тылах устанавливают настоящий социализм.
Последний раз редактировалось Alt3r3go 15.12.11 12:21, всего редактировалось 1 раз.
об этом Триандафиллов и пишет в книге. Какие же это особые части, Витя? Ой, ну ты и пистун Резун. Как Троцкий прямо :DСоветизация Финляндии готовилась еще более тщательно. В момент, когда "финская военщина начала вооруженные провокации", у Сталина уже находились в резерве финский коммунистический "президент", "премьер-министр" и целое "правительство", включая и главного чекиста "свободной демократической Финляндии". В Эстонии, Литве, Латвии, в Бесарабии и на Буковине тоже нашлись "представители народа", требовавшие присоединения к "братской семье", нашлись (удивительно быстро) председатели революционных комитетов, народные заседатели, депутаты и пр. и пр.
Обратим внимание на слова: "работу на должностях, соответствующих их квалификации". Какая у партийного воротилы квалификация, кроме секретаря райкома? Так вот их и намечают использовать секретарями райкомов (горкомов, обкомов и пр.) и после призыва в армию.
аха, Витя, хенерала сразу в пред.горкома1. Установить, что работники партийных комитетов
обязаны систематически проходить военную переподготовку с тем, чтобы они в любой момент призыва в РККА и РКВМФ могли выполнять в Красной Армии работу на должностях, соответствующих их квалификации и военным званиям."
особенно по представлению Наркомата Военно-Морского Флота :DВитя, какой же ты балбес. Вкурсе что в армии в каждом подразделении, начиная от роты и выше, есть политрук? Так вот, Витя, в процессе создания новых подразделений, развертывания и мобилизации нужны политруки, а не советизаторы.С мая 1940 года по февраль 1941-го были переаттестованы (т. е. прошли экзамены и комиссии) 99 тысяч политработников запаса, включая 63 тысячи руководящих "работников партийных комитетов". Переподготовка номенклатуры идет усиленным темпом. И не только переподготовка. Идет призыв. 17 июня 1941 года еще 3700 номенклатурных чинов получают приказ поступить в распоряжение армии!
Готовится новая советизация?
Что тебе сказать, Витя. Ни украсть ни покараулить не можешь. Столько напейсать и так житка обгадиться :D
Ладно, давай про НКВД почитаем...
Вить, дай курнуть то чего ты куришь и покажи откуда ты такую чушь списал. Только не говори что сам придумал. Ты меня этим сильно расстроишь :DИнтересная вещь. Такие же отборные и отлично тренированные пограничники НКВД в момент нападения Германии находились на пограничных мостах, но они не были готовы к отражению нападения и защите мостов и отдавали их почти без боя. Когда надо было захватывать западную часть пограничного моста, пограничники демонстрировали отменную выучку, смелость, храбрость. Когда надо было восточную часть моста защищать, те же люди демонстрировали полную неготовность — их просто этому никто не учил и задач на оборону никто перед ними не ставил.
Чет ты несешь, Витя! Вот чего?Ночью 17 сентября 1939 года комбриг НКВД И. А. Богданов отдал приказ чекистам: "Армии Белорусского фронта с рассветом 17 сентября 1939 года переходят в наступление с задачей содействовать восставшим рабочим и крестьянам Белоруссии...".
Как комбриг НКВД (вообще он был начальником погранцов в БелССР) может отдавать приказ Армии Белорусского фронта? я даже молчу про все войска НКВД округа.Это текст из приказа №01 от 15 сентября Военного Совета Белорусского фронта. Максимум что он мог сделать - так это зачитать его и не чекистам, а погранцам, или на основании его составить свой
Я еще проверю зачитывал ли он его. И что зачитывал. Да-да, Витя
Последний раз редактировалось Alt3r3go 15.12.11 16:52, всего редактировалось 1 раз.
Вот что пишет Мельтюхов в своей книге:
Ну ты короче и пистун
вот так, Витя. И никакой "советизации" войсками НКВД
14 сентября Военным советам ЛВО, КалВО, КОВО, БОВО и начальникам Ленинградского, Белорусского и Киевского пограничных округов НКВД была отправлена совместная директива № 16662 наркомов обороны и внутренних дел о порядке взаимодействия пограничных войск и Красной армии. Согласно директиве "с момента выступления полевых войск из районов сосредоточения с целью перехода государственной границы для действий на территории противника" и до перехода войсками "государственной границы на глубину, равную расположению войскового тыла (30-50 км)", пограничные войска, "оставаясь на своих местах, переходят в оперативное подчинение Военным советам соответствующих фронтов и армий" до их особого распоряжения625 . Вечером 15 сентября командующий Белорусским округом пограничных войск НКВД отдал приказ № 01, определявший "основные задачи погранвойск: а) с началом боевых действий - уничтожение польской пограничной охраны на тех участках, где не будут наступать части РККА; б) с продвижением войск армии - не допускать перехода гражданского населения с нашей территории и кого бы то ни было с польской территории через существующую государственную границу СССР. Части, подразделения и отдельных военнослужащих РККА пропускать через существующую границу СССР беспрепятственно". До 5.00 17 сентября 1939 г. пограничники должны были нести службу по охране госграницы как обычно
Читать полностью: http://readr.ru/mihail-meltyuhov-sovets ... z1gbgVpIHA
Ну ты короче и пистун
Итак, Ява доказал на странице 1, что тут Резун не врет. Советское правительство действительно в своей ноте заявило, что польское правительство своим неразумием якобы разрушило польское гос.во, обьявило об одностороннем выходе из всех договоров и практически обьявило Польше войну.КТО НАЧАЛ ВТОРУЮ МИРОВУЮ ВОИНУ?
…Запад с его империалистическими людоедами превратился в очаг тьмы и рабства. Задача состоит в том, чтобы разбить этот очаг на радость и утешение трудящихся всех стран.
И.Сталин, 1918 г.
На этот вопрос отвечают по-разному. Единого мнения нет. Советское правительство, например, по данному вопросу меняло свое мнение многократно.
18 сентября 1939 года советское правительство в официальной ноте объявило, что виновником войны является Польша.
30 ноября 1939 года Сталин в газете «Правда» назвал еще «виновников»: «Англия и Франция напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну».
5 мая 1941 года в секретной речи перед выпускниками военных академий Сталин назвал еще одного виновника-Германию.
После окончания войны круг «виновников» расширился. Сталин заявил, что Вторую мировую войну начали все капиталистические страны мира. До Второй мировой войны все суверенные государства мира, кроме СССР, по сталинскому делению, считались капиталистическими. Если верить Сталину, то самую кровавую в истории человечества войну начали правительства всех стран, включая Швецию и Швейцарию, но исключая Советский Союз.
Сталинская точка зрения о том, что виноваты все, за исключением СССР, надолго стабилизировалось в коммунистической мифологии. Во времена Хрущева и Брежнева, Андропова и Черненко обвинения против всего мира неоднократно повторялись. Во времена Горбачева в Советском Союзе изменилось многое, но не сталинская точка зрения о виновниках войн. Так, в горбачевские времена главный историк Советской Армии, генерал-лейтенант П. А. Жилин повторяет: «Виновниками войны были не только „империалисты Германии, но и всего мира“ („Красная звезда“, 24 сентября 1985 года).
Имею смелость заявить, что советские коммунисты обвиняют все страны мира в развязывании Второй мировой войны только для того, чтобы скрыть свою позорную роль поджигателей.
В тот же день текст этой ноты был передан также всем государствам, с которыми Москва имела дипломатические отношения, с уведомлением, что СССР будет продолжать придерживаться нейтралитета в отношении этих стран. Эта аргументация советского вмешательства в события в Польше была повторена в радиовыступлении Молотова 17 сентября:
Конечно, господин Alt3r3go не видит войны в переходе границ войсками и захватом половины страны. Но я лично - вижу."...Ввиду всего этого правительство СССР вручило сегодня утром ноту польскому послу в Москве, в которой заявило, что советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии.
Советское правительство заявило также в этой ноте, что одновременно оно намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и дать ему возможность зажить мирной жизнью."
Обвинение Франции и Англии в разжигании войны тоже очевидно. Официальные ноты правительства - базар, за который нужно отвечать.Цитата:
ОТВЕТ РЕДАКТОРУ "ПРАВДЫ"
Это сообщение агентства Гавас, как и многие другие его сообщения, представляет вранье. Я, конечно, не могу знать, в каком именно кафе-шантане сфабриковано это вранье. Но как бы ни врали господа из агентства Гавас, они не могут отрицать того, что:
а) Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну;
б) После открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии, ибо он считал и продолжает считать, что скорейшее окончание войны коренным образом облегчило бы положение всех стран и народов;
в) Правящие круги Франции и Англии грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны.
Таковы факты.
Что могут противопоставить этим фактам кафе-шантанные политики из агентства Гавас?
И. СТАЛИН
Правда. 30 ноября 1939 года
Итак, Версальский Мир. Он действительно лишил Германию всех возможностей заиметь хоть какую то боеспособную армию. А она армию всё таки завела. Такие дела невозможно втихаря провернуть на своей территории. Маленькая она слишком, эта территория. И ни в какой другой капиталистической стране тоже невозможно. Они не будут ради Германии ругатся с Англией и Францией. Нельзя думать, что Франция и Англия зазевались. Они очень неплохие бабки с немцев имели и ни в коем случае не хотели допустить, чтоб Гитлер всё прекратил.Давайте вспомним, что после Первой мировой войны Германия потеряла право иметь мощную армию и наступательное вооружение, включая танки, тяжелую артиллерию, боевые самолеты. На своей собственной территории германские командиры были лишены возможности готовиться к ведению агрессивных войн. Германские командиры не нарушали запретов до определенного времени и не готовились к агрессивным войнам на своих полигонах, они делали это… на территории Советского Союза. Сталин предоставил германским командирам все то, чего они не имели права иметь: танки, тяжелую артиллерию, боевые самолеты. Сталин выделил германским командирам учебные классы, полигоны, стрельбища. Сталин открыл доступ германским командирам на самые мощные в мире советские танковые заводы: смотрите, запоминайте, перенимайте.
Врешь, Витя. Главная сила НКВД - это погранцы, ибо их было больше всех в НКВДНо главная сила НКВД все же не в пограничных войсках. Кроме пограничных войск в составе НКВД имелось большое количество полков и дивизий оперативных, конвойных, охранных войск. Все они интенсивно занимались истреблением "вражеских элементов" и "очисткой территорий".
. Ибо граница у нас сам знаешь какая большая была. Около 160тыс. бойцов на июнь 41 года.Оперативные войска НКВД (они сейчас обзваются внутренними. а они-то не знают что ты их фошизтами назвал!
)Приказом НКВД №00234 от 28 февраля 1941 г. был объявлен следующий перечень частей и соединений оперативных войск НКВД:
Отдельная мотострелковая дивизия особого назначения НКВД им. Ф.Э.Дзержинского (Москва)
1-й мотострелковый полк (Каунас)
2-й Краснознаменный мотострелковый полк (Хабаровск)
3-й мотострелковый полк (Таллинн)
4-й Краснознаменный мотострелковый полк (Киев)
5-й мотострелковый полк (Рига)
6-й мотострелковый полк (Львов)
7-й кавалерийский полк (Тбилиси)
10-й Ордена Трудового Красного Знамени мотострелковый полк (Ташкент)
13-й мотострелковый полк (Ленинград)
14-й Краснознаменный мотострелковый полк (Выборг)
15-й Краснознаменный мотострелковый полк (Сортавала)
16-й мотострелковый полк (Броды)
18-й кавалерийский полк (Мары)
19-й Краснознаменный кавалерийский полк (Коканд)
21-й кавалерийский полк (Станислав)
22-й стрелковый полк (пос. Дебин, Дальний Восток)
23-й мотострелковый полк (Белосток)
171-й отдельный стрелковый батальон
172-й отдельный стрелковый батальон (Рыбница)
2-я отдельная стрелковая рота (Якутск)
Много полков и дивизий, Витя, много. Только общая численность ВВ , емнип, около 30 тыс. человек была перед войной.
Основная задача гонять и бить всякие политическо-уголовные банды по стране. Ну во время войны обязанности у них конечно расширились - гарнизонная служба в тылу, охрана тыла РККА ну и пр. И их стало сильно больше конечно.
покури пока, Витя, и я покурю...
Потом за остальных поговорим и за СС ... Ну ты меня понял. Готовь жоппу, Витя. Да нееее. Пороть тебя буду, а не то что ты подумал 
Что значит совместный? У нас к Польше были свои претензии и вполне обоснованные. Ждать когда Германия захватит Польшу и им предъявлять? Ну чего так - вариант.Mergen писал(а):Совместный раздел и захват Польши - это не сотрудничество?
А может сразу с Германией войну начать за Польшу-то?! тоже нифигово бодрит. Ну ты у нас умный немец, вот и раскажи как правильно свое вернуть...
А я пока Витьке пистон вставлю Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость