Хочу узнать мнение форума о тонком моменте

[Дозорный]

посвященный, есть люди (и их много), которым трудно и некомфортно жить одним. Таких большинство, если честно. Знаешь, как у буддистов: мужчине следует постигать путь будды, желательно одному. Кому одному трудно, тому следует жениться

[Desten]

По теории АБФ сожительство с женщиной вообще для чего нужно????Или это слепое пятно,Ж все кто живут с женщинами алени?Есть ответ у кого-нибудь?

Ну кому как. Многим вообще сожительство не надо. Все упирается в адекватность ожп. С адекватной смысл есть, с неадекватной нет. Главное, для чего нужно - это воспитание детей, ящитаю.

[Обоже Гde Balzak]

Или это слепое пятно,Ж все кто живут с женщинами алени?

Нет, лесбиянки.

[посвященный]

Некий баланс есть, главное себя не обманывать и не пытыться совместить несовместимое.

Ок, кстати видно твою внутреннюю гармонию, а потому ты откровенен, редкость...
Вот давай возьмем такой расклад
Когда ты хочешь стать сильнее
друг -радуется
враг-злится
Стало быть, любое твоё проявление в жизни, при условии, что ты готов проанализировать адекватно полученный опыт-это попытка стать сильнее, т.е. вырасти в каких то вещах.И супруг(а) должны радоваться, ибо заодно.Но :

Каждый имеет свой путь, один не должен идти своим путем, а должен служить свято целям супруга(супруги в некрепкой матриархальной семье).Что само по себе отрицает самовыражение одного из супругов, а значит и отсутствие счастья одного из супругов.
Получается, что мораль противоречит человеческому счастью, но при этом необходима, чтобы отгородить "грязное животное" от "интеллигентного развитого эстета" в дуальной природе естества одного индивидуума.
Это совместимое или не совместимое?Для меня это очень сложный вопрос, но надо его решить...

[Дозорный]

В чем ты видишь самовыражение для женщины, и ее "жизненный путь"?

[Vitas]

По сути речь о примативности. Тоесть о балансе между Человеком и Животным внутри нас. Делать что хочешь, потреблять, стремится к легким удовольствиям - это путь Животного.

пути "делать что хочешь" скорее противостоит путь "делать что нужно (что от тебя ожидает общество)" - "родится, учиться, работать, жениться, сдохнуть".

смысл пути "делать что хочешь" в том, что ты можешь делать всё то, чего от тебя ожидает общество, а можешь и не делать.

Ответственность, дружба, любовь, верность, творчество и забота о ближних - путь Человека.

в большинстве случаев это игра в одни ворота.
если это не смущает, то пуркуа бы и не па? но, опять же, только если этого хочется.

Ну а дальше вопрос выбора. На пути Животного есть много баб, деньги, власть и кайф от всего этого. На пути человека - труд, забота о ближних, вклад в общество ответственность не только за себя и такиМ образом большая уязвимость. Но и кайф от нематериальных вещей.

труд сам по себе как процесс - бесполезен. удовольствие приносит удовлетворение (surprise!) низменных инстинктов(tm) от достижения результата.

забота о ближних - оо, форум просто кладезь случаев, когда дядьки "всё ради семьи". и что в итоге?

вклад в общество - ха-ха-ха! люди в своей массе - злобные и отвратительные существа (можно погуглить на досуге "стэнфордский тюремный эксперимент" и менее известный "эксперимент Милгрэма". если гуглить лень, достаточно посмотреть один выпуск передачи "давай поженимся").

Потому если заботиться о том, чтобы нетплодить блядство и не обидеть бабу, то много баб тогда тебе не видать. Если трахать все что движется, то кайфа вроде много, но нормальной семьи точно не видать, даже если попадется правильная ожп ( что и так редкость).

какая связь?
скорее наоборот, человек без опыта общения с женским полом играет в чистую лотерею.

Некий баланс есть, главное себя не обманывать и не пытыться совместить несовместимое.

вот да. про "не обманывать себя" - на 200% согласен.

[посвященный]

В чем ты видишь самовыражение для женщины, и ее "жизненный путь"?

да в чем угодно, в чем ей хочется....

[Дозорный]

То есть бл@дство (самый распространенный способ "самовыражения") тоже в списке. Считаешь это делает их счастливыми?

[посвященный]

[

труд сам по себе как процесс - бесполезен. удовольствие приносит удовлетворение (surprise!) низменных инстинктов(tm) от достижения результата.

забота о ближних - оо, форум просто кладезь случаев, когда дядьки "всё ради семьи". и что в итоге?

вклад в общество - ха-ха-ха! люди в своей массе - злобные и отвратительные существа (можно погуглить на досуге "стэнфордский тюремный эксперимент" и менее известный "эксперимент Милгрэма". если гуглить лень, достаточно посмотреть один выпуск передачи "давай поженимся").

[

без комментариев, у тебя пройдет это состояние, оно не вечно...

[посвященный]

То есть бл@дство (самый распространенный способ "самовыражения") тоже в списке. Считаешь это делает их счастливыми?

Ты настолько примитивен, что в твоей жизни встречались женщины для которых бл@дство (самый распространенный способ "самовыражения"

[посвященный]

До самовыражения как потребности, от которой ощущаешь счастье надо дойти, если у тебя этого никогда не было о чем говорить?

[Vitas]

без комментариев, у тебя пройдет это состояние, оно не вечно...

когда я умру, тогда безусловно пройдет

ты не понимаешь, что я написал, и автоматом выдаешь шаблонное "это ты на весь мир обиженный просто".

это офигенное состояние внутренней свободы и равновесия.

[Обоже Гde Balzak]

Читай книги, много. Хотя бы философы за 90 минут для начала (двадцать с чем-то их).

Я пошутил. Не читай ничего.

Ты настолько примитивен, что в твоей жизни встречались женщины для которых бл@дство (самый распространенный способ "самовыражения"

Извини, но вот это вот в перлы форума обязательно.

[Vitas]

Ты настолько примитивен, что в твоей жизни встречались женщины для которых бл@дство (самый распространенный способ "самовыражения"

но ты-то не примитивен, я надеюсь? ты не из этих, не из быдлов?

[посвященный]

Извини, но вот это вот в перлы форума обязательно.

Пожалуйста, я только рад буду.Советую громче смеяться, а то плакать захочется...

[посвященный]

но ты-то не примитивен, я надеюсь? ты не из этих, не из быдлов?

К чему этот вопрос? Я вполне способен не только на удовольствия от низменных желаний+я никогда не буду писать в теме, которой ничего не понимаю.

[Vitas]

К чему этот вопрос?

к тому, что самый легкий способ выглядеть высокомерным болваном - это считать себя умнее окружающих, безусловно.

Я вполне способен не только на удовольствия от низменных желаний

ты такой возвышенный!

на что ты способен, что не связано с получением удовольствий от низменных желаний? по пунктам.

+я никогда не буду писать в теме, которой ничего не понимаю.

???

[Саша Элвис]

[+я никогда не буду писать в теме, которой ничего не понимаю.

чем дальше, тем больше мне кажется, что эту фразу следует дополнить : " я буду эти темы придумывать".

[Desten]

Получается, что мораль противоречит человеческому счастью, но при этом необходима, чтобы отгородить "грязное животное" от "интеллигентного развитого эстета" в дуальной природе естества одного индивидуума.
Это совместимое или не совместимое?Для меня это очень сложный вопрос, но надо его решить...

Не думаю, что мораль противоречит счастью. Это вопрос развития личности. Если счастье приносят только аморальные поступки, то проблема не в морали, а в личности. Все терки вокруг морали происходят от того, что она - инструмент самоограничения. А всем так хочется считать, что они ничего никому не должны, их ничего не ограничивает и они могут все-все. Но это деструктивная иллюзия. Всегда есть обязательства, ограничения. избавится от них простым отрицанием, не превратившись в помойного бомжа невозможно. Единственный способ - добровольно принять их и следовать своему долгу.
Применительно к ситуации в семье. Люди разные, но семья это часть пути и для ОМП и для ОЖП. И если оба готовы выполнять свои обязательства, причем не потому что так надо, а потому что они добровольно их приняли, то это и есть вариант нормы. Никакого противоречия тут нет. Противоречия начинаются, когда семья создается с целью отдать поменьше, а получить побольше и каждый сидит с калькулятором.

[Синяя Борода]

Оправдано ли моралью общества держать возле себя девушку для секса, в то время как она могла бы жить другой более полной и счастливой жизнью, но у неё пока не хватает сил и знаний для этого.

Ну дык она с тобой и постигает знания, к которым она сама тянется, а знания сила. Так что ты считай её педагог. «Тренируйся лучше вон... на кошках»(с)
Я не думаю что она прям такая белоснежка - сама всё понимает.

другими словами таким образом при достаточной ранговости мы превращаем такую девушку в шлюху.

Если девушка превратилась в шлюху, значит была предрасположенность - генетическая или в воспитании. Значит она бы и без тебя в шлюху превратилась.

Мы чувствуем ответственность за тех кого приручили и желаем в душе счастья и радости себе и окружающим, так мы выражаем себя как мужчины.

Должны ли мужчины делать счастливыми вокруг людей, добившись счастья для себя?

На весь мир пирогов не испечёшь.

Получается, что мораль противоречит человеческому счастью, но при этом необходима, чтобы отгородить "грязное животное" от "интеллигентного развитого эстета" в дуальной природе естества одного индивидуума.
Коллизия налицо. Что скажете господа???

Государство, церковь и мораль как раз придумал для своего "грязного животного" "интеллигентно развитый эстет", чтобы тот не мешал ему быть счастливым, ибо животное не знает что такое счастье. Если человек на 90% состоит из "эстета", то ему не нужны ни государство, ни церковь, ни мораль, потому что он руководствуется собственным Разумом.

[Синяя Борода]

Оправдано ли моралью общества держать возле себя девушку для секса, в то время как она могла бы жить другой более полной и счастливой жизнью, но у неё пока не хватает сил и знаний для этого.

Ну дык она с тобой и постигает знания, к которым она сама тянется, а знания сила. Так что ты считай её педагог. «Тренируйся лучше вон... на кошках»(с)
Я не думаю что она прям такая белоснежка - сама всё понимает.

другими словами таким образом при достаточной ранговости мы превращаем такую девушку в шлюху.

Если девушка превратилась в шлюху, значит была предрасположенность - генетическая или в воспитании. Значит она бы и без тебя в шлюху превратилась.

Мы чувствуем ответственность за тех кого приручили и желаем в душе счастья и радости себе и окружающим, так мы выражаем себя как мужчины.

Должны ли мужчины делать счастливыми вокруг людей, добившись счастья для себя?

На весь мир пирогов не испечёшь.

Получается, что мораль противоречит человеческому счастью, но при этом необходима, чтобы отгородить "грязное животное" от "интеллигентного развитого эстета" в дуальной природе естества одного индивидуума.
Коллизия налицо. Что скажете господа???

Государство, церковь и мораль как раз придумал для своего "грязного животного" "интеллигентно развитый эстет", чтобы тот не мешал ему быть счастливым, ибо животное не знает что такое счастье. Если человек на 90% состоит из "эстета", то ему не нужны ни государство, ни церковь, ни мораль, потому что он руководствуется собственным Разумом.

[Синяя Борода]

Мораль:человек предпочтет скорее
хотеть Ничто, чем ничего не хотеть...(с)Ницше

Оправдано ли моралью общества держать возле себя девушку для секса, в то время как она могла бы жить другой более полной и счастливой жизнью, но у неё пока не хватает сил и знаний для этого.

Такая девушка непременно однажды найдет Василия т.к. только секс и хорошее отношение не удовлетворит её инстинкта "мать", и её эмоциональное существо будет искать что-то еще, другими словами таким образом при достаточной ранговости мы превращаем такую девушку в шлюху.
Мы чувствуем ответственность за тех кого приручили и желаем в душе счастья и радости себе и окружающим, так мы выражаем себя как мужчины.
Мораль инструмент государства и церкви для воздействия на массы и не всегда мораль имеет истинную природу человека и отражает в себе законы природы(например гуманность), мораль призвана удержать общество от впадения хаос и средневековье.
Значит ли это что каждый мыслящий мужчина должен иметь свои моральные ориентиры?
Если смотреть на историю развития морали, то можно заключить, что само же гос-во и церковь пошли на сделку с совестью.Всего лет 300-400 назад считалось моральным прилюдно казнить человека содрав например с него кожу(с живого).Что касается СЕГОДНЯ мы можем
найти отголосок в казни Садама или в секретном пункте боевиков ЦРУ о законности любого убийства человека на усмотрению боевика, действия которого противоречат интересам США.(не хочу обсуждать РФ специально).
Идем ли мы как и такие институты как государство и церковь на сделку с совестью, либо гоним от себя такие мысли, что означает, что всё таки идем.
Должны ли мужчины делать счастливыми вокруг людей, добившись счастья для себя?
Если мы имеем компромисс, то компромисс это не решение проблемы, а только отсрочка в принятии решения, поэтому компромисс с не оптимизирует жизнь и не делает её счастливее, ну Вы знаете.
В "книге для героев" Владимира Тарасова написано интересная мысль, что люди имеющие свои пути никогда не будут мешать друг другу, поэтому человек имеющий путь никогда не будет тебе врагом, если ты тоже имеешь свой путь.Пути не пересекаются, потому что у каждого свой путь.
В вопросах счастья для себя и женщины как поступать? Если у женщины и мужчины(берем крепкую семью) каждый имеет свой путь, но при этом государство и церковь с помощью морали приписывают наказание в виде алиментов и прочее за распад ячейки общества значит ли это, что ячейка эта всё равно искусственна, и в ней(ячейке) один не должен идти своим путем, а должен служить свято целям супруга(супруги в некрепкой матриархальной семье).Что само по себе отрицает самовыражение одного из супругов, а значит и отсутствие счастья одного из супругов.
Получается, что мораль противоречит человеческому счастью, но при этом необходима, чтобы отгородить "грязное животное" от "интеллигентного развитого эстета" в дуальной природе естества одного индивидуума.
Коллизия налицо. Что скажете господа???

[Синяя Борода]

Модераторы прошу меня извинить набирал с телефона - Инэт глюканул

[Desten]

пути "делать что хочешь" скорее противостоит путь "делать что нужно (что от тебя ожидает общество)" - "родится, учиться, работать, жениться, сдохнуть".

Общество ожидает этого не просто так, а потому, что это естественный ход жизни. Можно конечно не учится и не работать, но в чем профит?

в большинстве случаев это игра в одни ворота.
если это не смущает, то пуркуа бы и не па? но, опять же, только если этого хочется.

Часто да, в одни ворота. Но это зависит от того насколько искренне играешь и какие цели ставишь. Опять же, если цель получить побольше и отдать поменьше, то покоя не будет, чем бы не занимался.

труд сам по себе как процесс - бесполезен. удовольствие приносит удовлетворение (surprise!) низменных инстинктов(tm) от достижения результата.

Не соглашусь. Удовольствие приносит процесс. Результат - это всего лишь следствие процесса. Труд - пожалуй самое важное в жизни. Цель труда - самовыражение и движение к людям. Не зря при правильном подходе всегда возникает желание поделиться. Нет великих музыкантов, что не играют для слушателей, поэтов которые не пытаются донести свое творчество людям, ученых, которые скрывают свои исследования, поваров, которые готовят только для себя итд. Они делятся не потому, что так надо, а потому, что есть потребность - ибо это естественное состояние для сформировавшегося Человека.

забота о ближних - оо, форум просто кладезь случаев, когда дядьки "всё ради семьи". и что в итоге?

Да, их кинули. А какие варианты? Если не заботиться то что, выстроится очередь жен и все будут верным-верными? Опять же, важна целостность. Не хочешь заботиться - не связывайся с человеком. Нет проблем. Связался - изволь вкладываться.

какая связь?
скорее наоборот, человек без опыта общения с женским полом играет в чистую лотерею.

Тут согласен. Но надо следить, чтобы опыт приобретался не в урон другим. Наверное ключевой момент - это искренность. Снять деваху в клубе и трахнуть - нет проблем. Она за тем и пришла. Мариновать мозг молоденькой девочке, которая влюбилась - уже пожалуй перебор. сам пока не все точки над i расставил для себя, но как то так.
[/quote]

[Ремикс]

посвященный, по твоему раскладу с "девушкой для секса" скажу следующее. До неё недвусмысленно и четко доносишь - ты у меня только для секса и в кино сходить, жениться я на тебе не хочу и никогда не захочу. Уйдёт - скатертью дорога, не уйдёт - её предупреждали.

Да, если не уйдёт, она выбирает себе роль девушки лёгкого поведения, да, в голове у неё рухнет барьер (если был), да, можешь считать, что делаешь из неё шлюху (по Новосёлову - понижаешь её ранг).
Если мучает совесть - зачем себе голову морочить, знакомься с девушками лёгкого поведения и пользуйся с чистой совестью).

По-моему, желание посвященного сделать счастливой ОЖП не сильно отличается от желания научить собаку говорить. Не поймёт ведь, будет смотреть преданными глазами и лаять.