Есть четкое правило. Если кто-то завел разговор о справедливости - значит точно хочет тебя наипать. Ибо справедливость - категория исключительно субъективная и манипулятивная. Никто ее в глаза не видывал. Но все о ней пистят. Нет справедливости. Есть только интересы и их балансировка.Mergen писал(а):Вот и я думаю, что люди какими то философскими разглагольствованиями прикрывают своё скотство.
Но Ларсен и отчасти прав - ВанВейден тоже скотина, только отлакированная. Он ведь живёт не за счёт своего труда. Он джентельмен. Это означает, что он имеет достаточно доходов. От трудяг отбирает последнее, хоть и не напрямую, а через посредников. Не особо задумываясь о справедливости, почему ему по праву рождения можно грабить кого -то, а кому то нельзя, а кому то по праву рождения приходится быть вечно ограбленным. Волк обладает физической силой, а ВанВейден финансовой. И надо ещё посмотреть, кто больше людям вреда наносит - Волк Ларсен своими драками или ВанВейден, защищающий капиталистический строй.
Морской волк
Не совсем так. Точнее, совсем не такHelg писал(а):Все просто. Слабый - значит отсасываешь. Ели слабому близка философия Ларсена, то он отсасывает причмокивая - с особым энтузиазмом:).
. Слабому отсасывать уж точно не нравится, но слабый с философией Ларсена не испытывает по этому поводу жосский баттхерт, а спокойно понимает, что такова жизнь и поделать тут ничего нельзя иначе как стать сильнее и перестать отсасывать. Он и становится, т.к. не тратит психическую энергию на внутренние переживания. А покуда не стал - шифруется от сильных.Много он нашифруется на корабле в открытом море. Аха.kinjal писал(а): Не совсем так. Точнее, совсем не так
"жосский баттхерт" - это неплохая мотивация к действию, а не к покорности и смирению.
Я и говорю: перегибает палку. Но сама философия - эффективна и максимально соответствует реалиям жизни.Helg писал(а):Вопрос не в философии, а в конкретных действиях.
Товарищ, пошедший к Ларсену на корабль, будучи слабым - это попросту феерический идиот. Кто есть Волк, известно было всем. Тут уже не столько о слабости духа речь, сколько о слабости ума. Биомусор, одним словом.Helg писал(а):Много он нашифруется на корабле в открытом море. Аха.
ПОЛНАЯ херня. По идее, так оно должно быть, но в реальности "жосский баттхерт" только угнетает психику и отсекает всякую мотивацию. Человеку сложно самому себе прямо признаться в своей слабости, он ищет кучу (само)оправданий, "хитрых" способов поведения и т.п., однако ж реальность объективная все равно идет сильно вразрез с реальностью субъективной, в итоге сильный когнитивный диссонанс и ощущение собственной беспомощности, что угнетает психику еще больше. У "слабака с философией Ларсена" таких проблем нет. Он не стесняется признаться самому себе, что он слабак, и т.к. не хочет, чтобы его дальше дрючили в жопу, ищет конкретные способы повышения своего влияния.Helg писал(а):"жосский баттхерт" - это неплохая мотивация к действию
Но все-таки есть еще более эффективная метода, чем ларсеновская. Это когда человек вообще такими понятиями как "сильный-слабый" не парится, для него они попросту не существуют. Философия прямого действия. Сильный, слабый - шо это ваще такое, важно не кто ты, а что ты делаешь. Традиционно эта философия свойственна военным - от времен самураев до современности.
Значит, ты не трудяга. Которого все и всегда грабят. А я вот частенько готов был спалить свой завод накуй, только всё начальство там запереть сначала.У Лондона во "Время-не-ждет" есть эпизодический герой лифтер-бывший угольщик, спаливший склад железной дороги за постоянные повышения тарифов. Пусть ему с этого не было ничего, но и железной дороге его труды не достанутся. Мне такое непонятно.
А мой дед колхозную конюшню спалил в своё время! С председателем поругался.
Не читал "Время не ждет", надо прочитать. А вообще, как следует из объяснений, мне в принципе понятна такая мотивация: если "схавал" просто так унижение - значит, занял более низкий ранг. Внутренне спустился на ступеньку. А если нет - то не спустился. Сжег склад и сохранил чувство собсвенного достоинства. Некоторые люди считают, что "зло" должно быть наказано, и не все достигли такого уровня дзена, чтобы не обращать внимание на "кидки" без ущерба для внутренней целостности.
Однажды, находясь в хорошем настроении (под влиянием нескольких кок-
тейлей и обильного обеда), Харниш заговорил с лифтером Джонсом. Это был
рослый, худощавый парень, взлохмаченный, свирепого вида, который всеми
возможными способами выражал своим пассажирам ненависть и презрение. Это
привлекло внимание Харниша, и он не замедлил удовлетворить свое любо-
пытство. Джонс был пролетарий, как он сам заявил не без вызова, и лелеял
мечту стать писателем. Но редакции журналов возвращали все его рукописи,
и в поисках крова и куска хлеба он перебрался в Петачскую долину, в ста
милях от Лос-Анджелеса. План у него был такой: днем работать, а ночью
учиться и писать. Но оказалось, что железная дорога выжимает все, что
может выдержать коммерция. Петачская долина была довольно глухим местом,
которое поставляло только три вида товаров: скот, дрова и древесный
уголь. За перевозку скота до Лос-Анджелеса железная дорога взимала во-
семь долларов с вагона. Джонс объяснил и причину столь низкой оплаты: у
скотины есть ноги, и ее можно просто перегнать в Лос-Анджелес за те же
восемь долларов. Дрова же перегнать нельзя, и перевозка одного вагона
дров по железной дороге стоила ровно двадцать четыре доллара.
При такой системе на долю дровосека, проработавшего не покладая рук
двенадцать часов подряд, за вычетом стоимости перевозки из продажной це-
ны на дрова в Лос-Анджелесе приходился дневной заработок в один доллар и
шестьдесят центов. Джонс попытался схитрить: он стал пережигать дрова на
уголь. Расчет оказался верен, но и железнодорожная компания не дремала.
Она повысила плату за перевозку древесного угля до сорока двух долларов
с вагона. По истечении трех месяцев Джонс подвел итог и установил, что
по-прежнему зарабатывает один доллар шестьдесят центов в день.
- Тогда я бросил это занятие, - заключил Джонс. - Целый год бродяжил,
а потом рассчитался с железной дорогой. Не стану останавливаться на ме-
лочах, но, в общем, в летнее время я перевалил через Сьерру-Неваду и
поднес спичку к деревянным снеговым щитам. Компания отделалась пустяками
- каких-нибудь тридцать тысяч убытку. Но за Петачскую долину я с ней
сквитался.
В стаде куриных более высокая по рангу особь клюет более низкую по рангу. А низкоранговая особь клюет землю - переадресует агрессию неодушевленным предметам, не смея адресовать ее никому другому.Mergen писал(а):
Значит, ты не трудяга. Которого все и всегда грабят. А я вот частенько готов был спалить свой завод накуй, только всё начальство там запереть сначала.
А мой дед колхозную конюшню спалил в своё время! С председателем поругался.
Агрессия к неодушевленным предметам - маркер нижнего слоя иерархии.
Но это же немного другое - человек отомстил конкретным людям, акционерам и совету директоров этой компании. Как еще мог отомстить простой работяга за то, что его финансово зажимали? Финансово же и отомстил, нанес убыток. Грохнуть их было бы чересчур, да и не пропорциональный это ответ.Helg писал(а):В стаде куриных более высокая по рангу особь клюет более низкую по рангу. А низкоранговая особь клюет землю - переадресует агрессию неодушевленным предметам, не смея адресовать ее никому другому.
Агрессия к неодушевленным предметам - маркер нижнего слоя иерархии.
Кстати - Кутузов ведь тоже сжег Москву, чтобы французу не досталась. А потом, уже на своих условиях, вломил французу по самое не балуйся.
Ничем он им не отомстил. Жд компания просто снизит оплату труда на цент-другой своим сотрудникам, вычтет убытки из зарплаты сторожа склада или возместит свои убытки каким-то другим способом. На доходы акционеров это не повлияет никак. Ну, может быть получит держатель акций не 1000 долларов за год, а 999.90. В худшем случае.Гаргантюа писал(а): Но это же немного другое - человек отомстил конкретным людям, акционерам и совету директоров этой компании.
Сам Харниш, когда его в самом начале группа финансовых волков киданула на все имеющееся, просто пообещал перестрелять их всех в этой же комнате и сесть на электрический стул, если ему сейчас же и на месте не вернут все бабки. И свое получил.Гаргантюа писал(а): Как еще мог отомстить простой работяга за то, что его финансово зажимали? Финансово же и отомстил, нанес убыток. Грохнуть их было бы чересчур, да и не пропорциональный это ответ.
Простой работяга отомстить не мог никак. Но и не стоило этим заморачиваться. Жд свои условия обозначила с самого начала и честно их выполняла. Устраивает - работаем, не устраивает - не работаем. Именно мстить ей было не за что.
Неа. Ошибочка. Реально он отомстил только тем работягам, которые остались работать на предприятии. Они не получат зарплату в результате убытков. Или вообще будут уволены. Предприниматель он ведь не дурак. Он оценивает риски. Он посмотрит на пожарище и прикинет: "мдя, риски связанныен с идиотизмом персонала слишком велики". Распродаст бизнес и уедет в Тай трахать экзотических плядей и заниматься кайтингом. Денег до конца жизни ему хватит, забот никаких, все зашибись. А в стране пропадет еще одно предприятие, не будет ни рабочих мест, ни налогов, ни производства продукции. Кому от этого хуже? Думаете хозяину бизнеса? Куй там! Хуже - всем, кроме него.Гаргантюа писал(а):
Но это же немного другое - человек отомстил конкретным людям, акционерам и совету директоров этой компании. Как еще мог отомстить простой работяга за то, что его финансово зажимали? Финансово же и отомстил, нанес убыток. Грохнуть их было бы чересчур, да и не пропорциональный это ответ.
Кстати - Кутузов ведь тоже сжег Москву, чтобы французу не досталась. А потом, уже на своих условиях, вломил французу по самое не балуйся.
никуда они не свалят. Просто если их не жечь, то они (буржуи) совсем страха иметь не будут и зажмут работяг насмерть.
И не правда, что они кому то зарплату урежут. Они её урезали ВЕКАМИ, нащупывая тот самый уровень, при котором рабочий уже не будет работать, добавляют копейку и вперёд. Там нечего урезать, они и так платят настолько мало, что рабочий едва выживает.
И не правда, что они кому то зарплату урежут. Они её урезали ВЕКАМИ, нащупывая тот самый уровень, при котором рабочий уже не будет работать, добавляют копейку и вперёд. Там нечего урезать, они и так платят настолько мало, что рабочий едва выживает.
Это в стаде. А мы не совсем таки стадо. У людей деньги определяют ранг, а не личные качества. Унаследовал железную дорогу - ты крутой и высокоранговый. Имеешь законное право угнетать рабочих.В стаде куриных более высокая по рангу особь клюет более низкую по рангу. А низкоранговая особь клюет землю - переадресует агрессию неодушевленным предметам, не смея адресовать ее никому другому.
Агрессия к неодушевленным предметам - маркер нижнего слоя иерархии.
Я вот точно знаю - Пока рядом был ГДР с мильёном русских танков, буржуи в ФРГ предпочитали пожертвовать частью возможных доходов, чтобы не потерять всё. Зажми они народ как при капитализме полагается, народ с радостью начал бы революцию а СССР вполне бы этому помог.
Теперь СССР нету, буржуи окуели. С каждым годом жизненный уровень рабочего падает всё ниже и ниже. Многие уже реально ВЫЖИВАЮТ, хотя лет 20 назад при той же работе хорошо ЖИЛИ. Цены растут, налоги растут, инфляция таки есть а зарплаты даже падают. И это повсеместно.
Теперь СССР нету, буржуи окуели. С каждым годом жизненный уровень рабочего падает всё ниже и ниже. Многие уже реально ВЫЖИВАЮТ, хотя лет 20 назад при той же работе хорошо ЖИЛИ. Цены растут, налоги растут, инфляция таки есть а зарплаты даже падают. И это повсеместно.
Буржуины давно валят де-факто. Невзирая на убежденность Mergenа, что они не свалят:) Так как управлять бизнесом - достаточно большая ответственность и гемор. И если сей крест не влечет за собой почета и уважения (признания высокого ранга) в обществе, то нахен это надо вообще - содержать работяг и подтирать им зад. Многие из буржуинов это понимают, избавляются от бизнеса и валят с капиталом в экзотические страны, где их ранг неоспорим пока. И экономический упадок происходит именно от этого. Так как на оставшихся немногих буржуинов ложится налоговое бремя по обеспечению мигрантов, феминисток и прочей "социалки". Буржуинов в Европе нужно уже заносить в красную книгу и охранять, пылинки сдувать. А то последние свалят в ЮВ Азию. Что тогда работяги делать будут? Где зарплату брать?
Я знаком лично со многими буржуинами, которые уничтожили свой бизнес по причине большой сложности найти адекватный (настроенный на работу, а не на то, чтобы украсть и поджечь) персонал. Нахрена умному человеку суетиться создавать рабочие места и нести бремя ответственности, если он ничего с этого не имеет кроме дурацких бумажек? Гораздо проще вложить деньги в недвигу и спокойненько жить с аренды возле экватора. И я тоже имел попытку создать свой бизнес. И тоже отказался от этой идеи из-за проблемы неадекватности персонала. Ты содержишь людей, и они же тебе за это гадят. И государство гадит. А ты как дурак пашешь на персонал и на государство. Нахрена? Проще вообще одному работать и в тени.
Я знаком лично со многими буржуинами, которые уничтожили свой бизнес по причине большой сложности найти адекватный (настроенный на работу, а не на то, чтобы украсть и поджечь) персонал. Нахрена умному человеку суетиться создавать рабочие места и нести бремя ответственности, если он ничего с этого не имеет кроме дурацких бумажек? Гораздо проще вложить деньги в недвигу и спокойненько жить с аренды возле экватора. И я тоже имел попытку создать свой бизнес. И тоже отказался от этой идеи из-за проблемы неадекватности персонала. Ты содержишь людей, и они же тебе за это гадят. И государство гадит. А ты как дурак пашешь на персонал и на государство. Нахрена? Проще вообще одному работать и в тени.
Под «буржуинами» понимаются не мелкие частные предприниматели, а государство и крупные корпорации, которые неразрывно связаны между собой. Они доят народ и мелких «буржуинов». А народ, кстати, таков какой у него власть, если власть развращает народ, то он и будет развращаться. Поведет власть народ к свету, будет светлеть.
А вообще нужно анализ проводить, куда это все идет кому это надо и чем закончится.
А вообще нужно анализ проводить, куда это все идет кому это надо и чем закончится.
В Европе найти адекватный персонал несложно. Люди в большинстве своем настроены именно на работу - это правда. Но государство рубит все на корню. Налоги такие, что смысла содержать дело не остается вовсе. Так еще и дело-то не свое оказывается. Фактически, оказываешь управляющим на своем собственном предприятии, законами обжат по самые яйца - ничего по своей воле сделать не можешь. И сваливают в экзотические страны. Где не на аренду живут, а опять-таки свое дело открывают.Helg писал(а):Я знаком лично со многими буржуинами, которые уничтожили свой бизнес по причине большой сложности найти адекватный (настроенный на работу, а не на то, чтобы украсть и поджечь) персонал.
Мергеновские измышления, что мол предприниматели платят минимум того что могут - очевидный признак того, что свое дело человек никогда не вел. На самом деле, разумный предприниматель понимает, что взаимовыгодное сотрудничество куда более полезно для него самого, чем выжимание всех соков из работяги в свою харю. Тупо страхом и давлением принудить к тому что нужно, конечно, можно (и то побочных проблем столько возникает, что я имею), но чтобы сотрудник приносил еще и прибыль дополнительную - анриал. У меня с моим единственным сотрудником по-другому. Зп - это само собой, сумеешь мне принести дополнительный навар по собственной инициативе, так мы его честно поделим пополам. И мне лишняя сотня евро карман не давит, и сотрудник доволен.
Крупные, которые имеют реальное влияние на власть, в том числе и законотворческую. Состоят, в крупных кланах держат большие пакеты акций крупных предприятий. Такие бывает и уезжают из страны, но не потому, что народ плохой, или государство притесняет, а потому что проиграл противоборствующему клану. Или просто в тепло захотелось.
Мелкие занимают ниши и имеют с них доход, пока им позволяют крупные и государство.
Мелкие занимают ниши и имеют с них доход, пока им позволяют крупные и государство.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя