СИМ, долго описывать. Вот почитайте по ссылке http://www.razlib.ru/filosofija/udar_ru ... ov/p19.php
Да и погуглить можно.
Брак и развод в свете Священного Писания
-
Синяя Борода
- старейшина
- Сообщения: 1642
- Зарегистрирован: 18.02.13 20:14
- Откуда: Москва
Darika писал(а):Тем не менее, даже в переписанную Библию не было вписано ничего про поклонение высушенным конечностям и головам.
Фу. А ещё ненормальные бабки покупают маленькие мешочки с частицей "святых мощей" и носят с собой.
Одно дело - почитать память праведного достойного человека, а другое - это идолопоклонство и некромантство.
)Когда меня один мой давний друг после моего прихода в ислам спросил: "А на что вы смотрите, когда молитесь?", - я ему ответил, что ни на что. Он сначала долго пытал меня, пытаясь приводить мне примеры икон и т.д., но, похоже, так и не смог понять, что я поклоняюсь только Богу, Господу Миров, Его изображений в природе существовать не может. И нет никакой силы и власти ни у кого и ни у чего, кроме Него. А поклоняться какой-то скульптуре, идолу или изображению схоже ничем не отличается от поклонения флакону духов.
Если исходить из того, что поклоняясь мощам либо иконам, человек как бы поклоняется не изображению или части трупа, а "возбуждают у верующих чувство близости к угодникам Божьим", то все-равно возникает несколько вопросов:
1. Почему люди поклоняются кому-то, кроме Бога, ведь:
?Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
.
2. Зачем люди делают изображения кого-то для поклонения, ведь:
?Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои
3. Зачем люди обращаются в молитвах с какими-то просьбами к "святым", ведь:
[/quote] Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои
?
4. Если даже кто-то прожил праведную жизнь, то почему нельзя просто уважать память умершего праведника, но при этом поклоняться только Богу, не создавать для этого изображений или скульптур, и при этом не издеваться над трупом умершего праведника, ведь прожив праведную жизнь, он, наверное, не только получил шанс на спасение, шанс на Рай в следующей жизни, но и заслуживает того, чтобы его по-христиански похоронили?
Обращение "Матерь Божья, ..." к Деве Марие не есть-ли отступление от принципа единобожия, ведь, если я правильно понимаю, в христианстве также признается, что вся власть у Бога и все происходит лишь по воле Божьей?
Тоже самое с обращением в молитве к "святым" перед иконой с изображением этого "святого". Не есть-ли и это тоже отступление от принципа единобожия, то есть язычество?
Тоже самое с обращением в молитве к "святым" перед иконой с изображением этого "святого". Не есть-ли и это тоже отступление от принципа единобожия, то есть язычество?
Развестись в православии можно только в случае прелюбодеяния одного из супругов.
А как должен поступить муж, если жена не изменяет, но несмотря ни на какие убеждения, увещевания и призывы одуматься, жена категорически отказывается готовить еду, рожать детей, или просто не любит и не уважает мужа и всячески оскорбляет, или просто является серийным убийцей? Какую рекомендацию дает православие мужу на этот счет?
Разрешено-ли мужу в таком случае применять силу? Если нет, то как он должен поступать? Если да, то что ему делать, если жена и после звиздюлей отказывается готовить, следить за домом, продолжает убивать людей, либо продолжает оскорблять мужа, либо каждый вечер в доме лишает жизни по одной кошке и собаке?
А как должен поступить муж, если жена не изменяет, но несмотря ни на какие убеждения, увещевания и призывы одуматься, жена категорически отказывается готовить еду, рожать детей, или просто не любит и не уважает мужа и всячески оскорбляет, или просто является серийным убийцей? Какую рекомендацию дает православие мужу на этот счет?
Разрешено-ли мужу в таком случае применять силу? Если нет, то как он должен поступать? Если да, то что ему делать, если жена и после звиздюлей отказывается готовить, следить за домом, продолжает убивать людей, либо продолжает оскорблять мужа, либо каждый вечер в доме лишает жизни по одной кошке и собаке?
А что Ислам говорит по этому поводу? Как поступать?Muslim писал(а):Развестись в православии можно только в случае прелюбодеяния одного из супругов.
А как должен поступить муж, если жена не изменяет, но несмотря ни на какие убеждения, увещевания и призывы одуматься, жена категорически отказывается готовить еду, рожать детей, или просто не любит и не уважает мужа и всячески оскорбляет, или просто является серийным убийцей? Какую рекомендацию дает православие мужу на этот счет?
Разрешено-ли мужу в таком случае применять силу? Если нет, то как он должен поступать? Если да, то что ему делать, если жена и после звиздюлей отказывается готовить, следить за домом, продолжает убивать людей, либо продолжает оскорблять мужа, либо каждый вечер в доме лишает жизни по одной кошке и собаке?
-
Синяя Борода
- старейшина
- Сообщения: 1642
- Зарегистрирован: 18.02.13 20:14
- Откуда: Москва
Muslim, в язычестве
ВСЕВЫШНИЙ – Космический Абсолют,
объединяющий всех Богов и весь
космос в единое целое. Имя
Всевышнего – РОД. Все остальные
Боги – это проявления (ипостаси) и
субличности Всевышнего.
Что такое ипостась, лучше всего
объяснить аналогией. Вот человек, он
и есть человек. Но вот человек взялся
за плуг – он стал пахарем, не перестав
быть человеком.
Стал сеять – он сеятель, стал ковать –
он кузнец, играет на гитаре – гитарист,
читает книгу – читатель. Пахарь,
сеятель, читатель – это ипостаси
одного и того же человека.
Ипостась – это определённая функция
(роль) на определённом промежутке
времени. Так и все Боги – это ипостаси
Всевышнего.
Разница лишь в том, что человек не
может делать одновременно сто дел и
быть одновременно и пахарем и
слесарем и пекарем, а Всевышний –
может.
Всевышний не является абсолютным
добром. Он объединяет всё: и добро и
зло, и любовь и ненависть и жизнь и
смерть и созидание и разрушение и
всё, что есть, весь космос, всех богов.
Он – абсолют. Он – над понятиями
добро и зло. Добро и зло для него –
всего лишь его, субличности, его
средства управления.
Для Всевышнего зло – неизбежный
элемент, без которого гармоничное
развитие невозможно. Но он следит за
соотношением добра и зла и
циклически регулирует это
соотношение.
Все Боги – это «руки», «рычаги» или
«инструменты» Всевышнего, с
помощью которых он управляет этим
миром.
Но эти «рычаги» не пассивны, они
имеют свою собственную свободу
воли, они субличности Всевышнего.
Поэтому, поклоняться Всевышнему, не
указывая путь к нему нельзя, так как
это значит поклоняться сразу всем
Богам, в том числе и Чернобогу
(Сатане).
Поклоняться Всевышнему можно
только через конкретный путь к нему,
например, через путь светлых Богов:
Сварога, Перуна, Белеса.
А ведь, к Всевышнему можно идти и
путём зла, путём Чернобога. А это
означает погубить свою душу,
получить соответствующую карму и
соответствующие возможности
реинкарнации.
Принципиально важно, что Всевышний
– это не единственный Бог, это
всевысший Абсолют.
Единственный Бог – это лживые
выдумки сатанистов – однобожников,
стремящихся скрыть от людей знания,
показать, что Бог один, неделим и не
имеет внутри себя структуры.
Всевышний имеет структуру и людям
даётся возможность выбирать из этой
структуры белые или чёрные силы.
Единственным богом называет себя
Чернобог (или Сатана), чтобы скрыть
от людей наличие других светлых
Богов.
ВСЕВЫШНИЙ – Космический Абсолют,
объединяющий всех Богов и весь
космос в единое целое. Имя
Всевышнего – РОД. Все остальные
Боги – это проявления (ипостаси) и
субличности Всевышнего.
Что такое ипостась, лучше всего
объяснить аналогией. Вот человек, он
и есть человек. Но вот человек взялся
за плуг – он стал пахарем, не перестав
быть человеком.
Стал сеять – он сеятель, стал ковать –
он кузнец, играет на гитаре – гитарист,
читает книгу – читатель. Пахарь,
сеятель, читатель – это ипостаси
одного и того же человека.
Ипостась – это определённая функция
(роль) на определённом промежутке
времени. Так и все Боги – это ипостаси
Всевышнего.
Разница лишь в том, что человек не
может делать одновременно сто дел и
быть одновременно и пахарем и
слесарем и пекарем, а Всевышний –
может.
Всевышний не является абсолютным
добром. Он объединяет всё: и добро и
зло, и любовь и ненависть и жизнь и
смерть и созидание и разрушение и
всё, что есть, весь космос, всех богов.
Он – абсолют. Он – над понятиями
добро и зло. Добро и зло для него –
всего лишь его, субличности, его
средства управления.
Для Всевышнего зло – неизбежный
элемент, без которого гармоничное
развитие невозможно. Но он следит за
соотношением добра и зла и
циклически регулирует это
соотношение.
Все Боги – это «руки», «рычаги» или
«инструменты» Всевышнего, с
помощью которых он управляет этим
миром.
Но эти «рычаги» не пассивны, они
имеют свою собственную свободу
воли, они субличности Всевышнего.
Поэтому, поклоняться Всевышнему, не
указывая путь к нему нельзя, так как
это значит поклоняться сразу всем
Богам, в том числе и Чернобогу
(Сатане).
Поклоняться Всевышнему можно
только через конкретный путь к нему,
например, через путь светлых Богов:
Сварога, Перуна, Белеса.
А ведь, к Всевышнему можно идти и
путём зла, путём Чернобога. А это
означает погубить свою душу,
получить соответствующую карму и
соответствующие возможности
реинкарнации.
Принципиально важно, что Всевышний
– это не единственный Бог, это
всевысший Абсолют.
Единственный Бог – это лживые
выдумки сатанистов – однобожников,
стремящихся скрыть от людей знания,
показать, что Бог один, неделим и не
имеет внутри себя структуры.
Всевышний имеет структуру и людям
даётся возможность выбирать из этой
структуры белые или чёрные силы.
Единственным богом называет себя
Чернобог (или Сатана), чтобы скрыть
от людей наличие других светлых
Богов.
А эти муслимы чем заняты? Разве они не поклоняются неведомому чёрному кубу?Muslim писал(а):
Когда меня один мой давний друг после моего прихода в ислам спросил: "А на что вы смотрите, когда молитесь?", - я ему ответил, что ни на что...
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. ]
Так что у всех конфессий свои тараканы и идолы.
Каабе никто не поклоняется.
Например, на Курбан Байрам мусульмане приносят в жертву жертвенное животное как выполнение предписания Всевышнего и в знак благодарности Ему. Этот праздник имеет начало в истории, когда пророк Ибрагим (Авраам) привел на гору своего сына для принесения в жертву Всевышнему, так как ему так было велено. Но Всевышний лишь таким образом испытал силу веры и богобоязненность Ибрагима, и заменил необходимость приносить в жертву сына на жертвенное животное. И с того момента Всевышним было донесено до людей, что никаких людских жертв не будет впредь.
До этого момента люди приносили человеческие жертвы.
На сколько я понимаю, в иудаизме и в христианстве эта ситуация также отражена.
Так вот, мусульмане ведь не поклоняются барану и не просят барана о чем-то.
И у Каабы тоже никто ничего не просит, а лишь совершают обход вокруг нее, символизирующий обход Каабы родоначальником строгого единобожия пророка Ибрагима (Авраама), воздвигнувшего Каабу.
Ислам, христианство и иудаизм считаются авраамическими религиями.
Ты нигде в исламе не увидишь ни одного обряда, в котором с просьбой, мольбой можно было бы обращаться к кому-то, кроме Всевышнего, и нет в исламе наделения какими-то особыми свойствами изображений (как в православии) или скульптур (как в католичестве). И нет выделения и наделения какими-то особыми "полномочиями" смертных, чтобы к ним можно было обращаться с просьбами, мольбами или поклоняться им.
Даже когда в сказках показывают как якобы какому-то султану кланяется кто-то из слуг или даже совершает суджуд (падает ниц), то это бред, так как налицо ширк, многобожие, а мусульманин не должен падать ниц ни перед каким султаном или еще кем-то, кроме Бога.
Например, на Курбан Байрам мусульмане приносят в жертву жертвенное животное как выполнение предписания Всевышнего и в знак благодарности Ему. Этот праздник имеет начало в истории, когда пророк Ибрагим (Авраам) привел на гору своего сына для принесения в жертву Всевышнему, так как ему так было велено. Но Всевышний лишь таким образом испытал силу веры и богобоязненность Ибрагима, и заменил необходимость приносить в жертву сына на жертвенное животное. И с того момента Всевышним было донесено до людей, что никаких людских жертв не будет впредь.
До этого момента люди приносили человеческие жертвы.
На сколько я понимаю, в иудаизме и в христианстве эта ситуация также отражена.
Так вот, мусульмане ведь не поклоняются барану и не просят барана о чем-то.
И у Каабы тоже никто ничего не просит, а лишь совершают обход вокруг нее, символизирующий обход Каабы родоначальником строгого единобожия пророка Ибрагима (Авраама), воздвигнувшего Каабу.
Ислам, христианство и иудаизм считаются авраамическими религиями.
Ты нигде в исламе не увидишь ни одного обряда, в котором с просьбой, мольбой можно было бы обращаться к кому-то, кроме Всевышнего, и нет в исламе наделения какими-то особыми свойствами изображений (как в православии) или скульптур (как в католичестве). И нет выделения и наделения какими-то особыми "полномочиями" смертных, чтобы к ним можно было обращаться с просьбами, мольбами или поклоняться им.
Даже когда в сказках показывают как якобы какому-то султану кланяется кто-то из слуг или даже совершает суджуд (падает ниц), то это бред, так как налицо ширк, многобожие, а мусульманин не должен падать ниц ни перед каким султаном или еще кем-то, кроме Бога.
Muslim писал(а):Развестись в православии можно только в случае прелюбодеяния одного из супругов.
А как должен поступить муж, если жена не изменяет, но несмотря ни на какие убеждения, увещевания и призывы одуматься, жена категорически отказывается готовить еду, рожать детей, или просто не любит и не уважает мужа и всячески оскорбляет, или просто является серийным убийцей? Какую рекомендацию дает православие мужу на этот счет?
Разрешено-ли мужу в таком случае применять силу? Если нет, то как он должен поступать? Если да, то что ему делать, если жена и после звиздюлей отказывается готовить, следить за домом, продолжает убивать людей, либо продолжает оскорблять мужа, либо каждый вечер в доме лишает жизни по одной кошке и собаке?
Если жена не повинуется мужу в дозволенном исламом (если он требует запрещенного, то она не обязана подчиняться, а может попросить исламского судью или имама развести ее за незаконные требования мужа), то он:Can писал(а):А что Ислам говорит по этому поводу? Как поступать?
1. Сначала должен увещевать ее и пытаться взывать к ее разуму.
2. Если не помогло, то в качестве наказания должен отлучить ее от своего ложа.
3. Если и это не помогло, то он может слегка побить ее, не причиняя вреда ее здоровью.
Ну, и самым противным Всевышнему из всего разрешенного Им для нас является развод. Муж может развестись с женой вне зависимости от того, почему ему так захотелось, просто сказав жене, что она ему больше не жена, что она разведена или что-то аналогичное по смыслу означающее развод. Другое дело, что развод противен Всевышнему, хоть и разрешен, а полому является самой крайней мерой, когда становится очевидность невозможности совместной жизни.
Жена не может развестись с мужем сама. Она лишь может просить исламского судью или имама развести ее при наличии конкретных исламских причин к тому (муж-импотент и т.д.).
Ну, и мужа всегда есть возможность не давая развод взбунтовавшейся жене, взять вторую/третью/четвёртую жену. Первая никуда уйти не сможет, пока он выполняет свои обязанности перед ней, предусмотренные шариатом, но при этом у него будет и другая жена/жены.
Короче, предложения терпеть выкрутасы жены бесконечно без предложения альтернативных вариантов поведения в исламе нет.
-
посвященный
- старейшина
- Сообщения: 3293
- Зарегистрирован: 29.10.10 18:51
Чудотворность икон или частей трупов людей, которые когда привозят в какой-то город, то толпы любят хотят дотронуться до них, чтобы "вылечиться" и все такое, это придумка РПЦ, но к православию отношения не имеет? Или как?
Разве Бог не всесилен и разве Ему надо, чтобы человек прикасался к трупу другого человека, чтобы излечить его?
Разве Бог не всесилен и разве Ему надо, чтобы человек прикасался к трупу другого человека, чтобы излечить его?
А принцип личной ответственности, когда человек не подмазывается к заслугам праведников, а своим праведным поведением становится угодным Богу и Всевышний, если Ему будет угодно, дает необходимое человеку, не нравится? Почему принцип личной ответственности и отсутствие посредников Вам не нравится?
Кому выгодно, чтобы люди думали, что без посредников никак не обойтись и Бог иначе нас не слышит?
Кому выгодно, чтобы люди думали, что без посредников никак не обойтись и Бог иначе нас не слышит?
Есть ОДИН Бог, Творец, Создатель, Всевышний, который бесплотен, вечен, который нужен всем, который не родил и не был рожден, который Всесилен, и не был Ему равен ни один.Синяя Борода писал(а): Все Боги – это «руки», «рычаги» или
«инструменты» Всевышнего, с
помощью которых он управляет этим
миром.
Если же исходить из твоего заблуждения, то получается, что Бог не всесилен, раз Ему нужны "рычаги". И обращение с молитвой к этому "рычагу" схоже с тем, что ты обращался бы и просил помочь тебе руки другого человека, когда тебе нужно было бы за столом передать солонку. Но ведь ты обращаешься с просьбой к самому человеку, а не к его рукам. Ты даже не к голове человека обращаешься, а к самому человеку.
Или, например, если ты хочешь секса с девушкой, то ты не к ее пилотке обращаешься, хотя именно ее "помощь" тебе сейчас нужна.
А с твоим подходом можно придумать отдельно "бога" Солнца, отдельно - "бога" каждой из звезд, отдельно - "бога" компьютеров, отдельно - "бога" дождя...
Короче, Бог один и он Всемогущ. Да, он обладает 99-ью прекрасными именами, которые являются одновременно Его атрибутами, и у Него много других качеств, помимо Милостивый и Милосердный, но это качества ОДНОГО Бога.
Если б встретил в жизни человека, про которого точно уверен, что он святой, разве не захотел бы с ним поговорить, поздороваться, подойти, попросить за себя помолиться? Если верить, что святые не умерли, но живы "у Бога все живы", что удивительного, если люди просят их молитв?
Если я фото умершего отца, например, поцелую, внешне - я целую кусок бумаги с чернилами, но вряд ли найдется человек, который всерьез не поймет, что не с куском бумаги я разговариваю.
Если я фото умершего отца, например, поцелую, внешне - я целую кусок бумаги с чернилами, но вряд ли найдется человек, который всерьез не поймет, что не с куском бумаги я разговариваю.
Ты забыл подумать над тем, откуда взялись критерии "порядочности".
Имхо, тема предполагает дискуссию в рамках религии, потому позиция атеизма может и важна, но как бы мимо.
Вот у меня возник один вполне конкретный вопрос: Что предлагает делать православие, если супруг/супруга не лядует, но все же есть полнейшая жесть и неприязнь между супругами?
То есть если даже они ОБА не хотят вместе жить, то они становятся заложниками ситуации? Или как?
Все, остальное все лирика.
Имхо, тема предполагает дискуссию в рамках религии, потому позиция атеизма может и важна, но как бы мимо.
Вот у меня возник один вполне конкретный вопрос: Что предлагает делать православие, если супруг/супруга не лядует, но все же есть полнейшая жесть и неприязнь между супругами?
То есть если даже они ОБА не хотят вместе жить, то они становятся заложниками ситуации? Или как?
Все, остальное все лирика.
Ты все никак не хочешь задуматься, почему именно такие традиции стали "общепринятыми", и почему "негласные правила социума" именно такие, а не иные.
Понятия о добре и зле и т.д. не всегда были такими. А такие, какие они есть сейчас, благодаря именно религии, даже если ты этого не хочешь понять и признать. Инерция велика, но не бесконечна, а потому безбожные общества все дальше уходят от предписаний Всевышнего и все быстрее катятся в пропасть.
Понятия о добре и зле и т.д. не всегда были такими. А такие, какие они есть сейчас, благодаря именно религии, даже если ты этого не хочешь понять и признать. Инерция велика, но не бесконечна, а потому безбожные общества все дальше уходят от предписаний Всевышнего и все быстрее катятся в пропасть.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя