Пути развития России: национал-капитализм, социализм, монархия ... ???

[Волшебник]

примерно как на Украине. При Януковиче тоже было много прозападных сил и агентов влияния

Вообщем да
Но все таки майдан 2013-14 тянет на цветную революцию, поскольку уклад жизни или его часть кардинально претерпели изменения
В частности был выстроен проект «Антироссия» не только верхах, но и в низах
Охватил все общество Украины

[MineLieb]

Ну не пустом месте вырос этот проект.
Эх я еще помню времена, когда москвичи летали в Киев и наоборот.
Хорошо светлые времена, которые уже в обозримом будущем не вернутся.

Отправлено спустя 15 минут 7 секунд:
Любая страна, отделившись, вначале начинает курс назовем это самоопределнием. Это все началось бы раньше, просто президенты были ваши ставленники.
Спустя некоторое время это идет на спад. И далее формируются обратно все взаимосвязи.
Стране исторически связаной, родственные связи, приграничные связи, все это привело бы в конце концов к хорошим бизнес и дружеским отношениям.
Но вы не дали Украине времени.
Это как с ребенком, некоторые дают ребенку время на капризы, а не которые начинают детей бить, при попытке самоопределения.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
И вместо того что бы выстроить отношения начинают агрессивно подавлять, отжимая гаджеты, битье ремнем.

[Волшебник]

И далее формируются обратно все взаимосвязи.
Стране исторически связаной, родственные связи, приграничные связи, все это привело бы в конце концов к хорошим бизнес и дружеским отношениям.
Но вы не дали Украине времени.
Это как с ребенком, некоторые дают ребенку время на капризы, а не которые начинают детей бить, при попытке самоопределения.

У меня нексколько другое мнение

Запад работал на Украине со всеми стратами общества с помощью различного рода НКО
С олигархами, с интиллегенцией, со студентами и пр.
Российские чиновники работали на Украине только с олигархами по освоению газовых гешефтов от прокачки трубы

Ну и когда пробил день Д и час Ч оказалось что более менее "прорусской" силой на Украине оказалась только сила с лицом вороватого жлоба Януковича
За 20 лет - только такое дерьмо удалось наскрести!
Ну и кто виноват?

Россия полностью проиграла партию за Украину Западу в сфере мягкой силы
Крым - лишь выйгранное очко в этой партии

[MineLieb]

мягкой силы

Ну потому что не в натуре что то растить и смотреть в будущее. Если что отпистим.

Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:
Ну ты посмотри даже в отелях на мамаш с детьми.
Западнные мамки тарелку всучили детю он взял и побежал что хочет то накладывает. Все капризы какие то лайтовые у них ибо не перед кем фортели выделывать.
Ну и тут наша мамка с ложкой, ну давай вот этот кусочек еще. Сама возьмет тарелку все вкусное положит и принесет. А он сидит ток рот открывает. Но если капризы, то жесткие. Ну и мамка на ор срывается и сразу шкумутать. А в номере может и отпистит.
Я это к чему? Культурный код. Разница подходов. Вначале в жопу дуть а потом пистюлей дать

[Волшебник]

Культурный код. Разница подходов.

Это да
Об этом и пишу - разные социо-культурные ценности (цивилизационные коды)
И это ключевой параметр по интеграции каких либо практик в общественную жизнь
И менно поэтому одни практики работают, а другие совершенно не взлетают

Вначале в жопу дуть а потом пистюлей дать

Это нет
Люди просто занимались частными и корпортаивными интересами по освоению газовых гешефтов
И плевали на национальные интересы, обслуживать которые по идее были поставлены

Ну а когда лавочка закрылась и Украина стала уплывать как экномически, так и культурно
То остался последний довод - военный

[MineLieb]

Это нет

Это я обобщенно.

[vladimirspaf]

Любая страна, отделившись, вначале начинает курс назовем это самоопределнием. Это все началось бы раньше, просто президенты были ваши ставленники.
Спустя некоторое время это идет на спад. И далее формируются обратно все взаимосвязи.

при естественном процессе все так, но в данном случае имеет место запад, который активно вмешиваетая в процесс - ускоряет отделение и будет мешать новому формированию связей

[Волжанка]

не только верхах, но и в низах

уточнение: до 2014 г - в верхах, после 2014 - и в низах тоже

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

более менее "прорусской" силой на Украине оказалась только сила с лицом вороватого жлоба Януковича

а после 2014 - все финансовые потоки по созданию пророссийского сегмента шли через Медведчука. Итог мы увидели в прошлом году

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Крым - лишь выйгранное очко в этой партии

Крым - отлично спланированная западня для нас, куда мы и влезли, ничтоже сумняшися

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
по теме если - прежде чем рассуждать о формациях/строе и т.д., мне кажется, нужно задуматься о кадрах и идее, которую эти кадры будут продвигать. Думается, что именно этот вопрос нужно ставить во главу угла - идею и ее носителей. А потом уже все остальное

[Волшебник]

Думается, что именно этот вопрос нужно ставить во главу угла - идею и ее носителей. А потом уже все остальное

Чтобы красиво и эффектно носить лосины - нужны прежде всего стройные от природы длинные ножки
Если ноги жирные и короткие - то лосины тоже можно носить, но выглядеть это будет очень стремно
Зато платье балахон будет в самый раз

Чтобы рассуждать о той или иной идее (лосины или балахон), нужно понимать какие это общество имеет исторические культурные коды для интеграции этой идеи (длинные точенные ножки или жирные короткие ноги)

[Волжанка]

лосины или балахон

можно и так: лосины и балахон. Так какие культурные коды есть на ваш взгляд, на сегодняшний день?

[Lazarus]

..у тебя очень короткая мини юбка!
..это не юбка короткая.Это ноги длинные.

[_Ferdinand_]

Меня вот всё удивляет - почему ещё не был произведён захват частной лавочки ООО "Банк России" и ООО "СперБанк".

[Lazarus]

идею

[Волшебник]

Так какие культурные коды есть на ваш взгляд, на сегодняшний день?

Культурные коды и ценности складываются исторически в течении длительного времени - веками и тысячелетиями
Иное название этих кодов - ментальность

Я выше упоминал один из таких кодов Русской ментальности - патернализм

Другими словами, какую идею не принимай во главе государства будет Царь, как бы он не назывался - князь, царь, генсек и президент
Русским людям нужен кто то, кто организует их жизнь, а к самостоятельной организации они не сильно горят желанием
А Царь - это самый самый главный кто то, который должен это организовать

Это не хорошо и не плохо, а данность
Дано - в условиях задачи
И решать задачу придётся в условиях этого дано
Иначе не взлетит - как не взлетело в 1990-х, когда все судачили о демократии, а выстроилось авторитарное царство Царя Бориса

[MineLieb]

не хорошо и не плохо

Да плохо это плохо.
Но я согласна с твоими выводами.
Ты же понимаешь, что государство огромное, а зависит от одного человека. Это значит на данной территории всегда будут перегибы.

Отправлено спустя 51 секунду:
То есть для человека, которые не приемлит такое, есть только один выход- уехать

[Lazarus]

Царь - это самый самый главный кто то, который должен

Вооот! Царь должен.Перед богом и народом.
Отпинывались же от шапки Мономаха,как от проказы.Бо,понимали,и там и там- жопа.Такую территорию тянуть и хранить.
Ну и народ, соответственно, тоже.Царя берёг.

[Волжанка]

Царь, как бы он не назывался

вот вообще не соглашусь. У поколения, кому сейчас от 50 и выше, вполне возможно. У молодежи - совершенно иной подход.

[Волшебник]

У молодежи - совершенно иной подход.

В чем иной?

В том что Царя можно на куй послать в своём кругу?
Это не признак демократии, а обычный молодёжный нигилизм

Патернализм - это в то же время и тяга к тому, что кто то за тебя тебе организует условия существования
Кто то старший
Условный папа

Недовольство молодежи царём есть
Ну так папа подкачал в их понимании
Нужен новый папа, который все организует деткам

Отправлено спустя 6 минут 30 секунд:

Такую территорию тянуть и хранить.

Согласен
И требования к личности были особенные

Ну как с Кавказской овчаркой
Если ты труслив, слаб духом - такую собаку лучше не заводить ради свой же безопасности

Тот же Николай II
Беспорно хороший был человек как человек
Семьянин и етс

Но духом слабоват оказался и нерешителен
И все окунул в то, что потом вылилось в Гражданскую войну

[Волжанка]

Нужен новый папа, который все организует деткам

могу судить только по своим детям и их окружению, но они говорят, что нужна парламентская республика

Отправлено спустя 59 секунд:
для них власть в одних руках неприемлема

Отправлено спустя 56 секунд:

требования к личности были особенные

поэтому слишком большие риски в случае, если царь оказался не тот)

[Волшебник]

но они говорят, что нужна парламентская республика

Ну
А тем кому 50 сейчас в 1990-х было 20 лет
И тоже судачили про демократию и свободы
Результат?

Говорить и думать - одно
А жопу подымать с инициативой - абсолютно другое

Тут даже в рамках дома в интересах жителей дома трудно организовать собрание или провести голосование по важным вопросам
Большинство ждут что как то все само организуется и кто решит за них траблы
Моя хата с краю, но при этом траблы их возмущают

[Lazarus]

для них власть в одних руках неприемлема

Вот когда они столкнуться тет на глаз с государством,тогда пусть и рассуждают.
Смотрю по своим ученикам.Абсолютный и полный нигелизм и неприятие любых законов.При чём,тех,что касается их непосредственно.На остальные им пох.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

если царь оказался не тот

В этом и прелесть,что Царь всегда тот.Бо , божий помазанник.

[Волшебник]

поэтому слишком большие риски в случае, если царь оказался не тот)

Ты же понимаешь, что государство огромное, а зависит от одного человека. Это значит на данной территории всегда будут перегибы.

Согласен
Ахиллесова пята нашей Русской Цивилизации
Зависимость от качества правителя

[Волжанка]

Зависимость от качества правителя

поэтому и не нужен нам этот вариант

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:

А жопу подымать с инициативой - абсолютно другое

пассионариев в любом государстве -10 процентов. На них и опираться

[MineLieb]

Они первые лет 5 каким то интересам служат, а потом пускают корни и становятся царями

[Волшебник]

поэтому и не нужен нам этот вариант

Это «дано» задачки
Неизменно условие - пассивная неинициативная народная масса