Не оригинально, все как всегда

Рубрика для женщин имеющих проблемы в семье. А также женский взгляд на проблемы.
Ответить
Аватара пользователя
wildfox
аксакал
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 09.01.15 10:02
Пол: Ж

Сообщение wildfox » 16.01.15 00:22

Девочка в розовом пальто писал(а):Ключевое слово в этой пафосной фразе - женщина. Не каждая ОЖП - женщина и тем более муза
а кто и по каким критериям это определяет?

в ответ на мой пафос, вы, в соответствие со своим ником, выдали еще более пафосную, при этом совершенно лишенную сентенцию.

наслюнявила карандаш, вся во внимании, буду прямо записывать с ваших слов, кто такая женщина.

Аватара пользователя
wildfox
аксакал
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 09.01.15 10:02
Пол: Ж

Сообщение wildfox » 16.01.15 00:23

*лишенную смысла

Аватара пользователя
wildfox
аксакал
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 09.01.15 10:02
Пол: Ж

Сообщение wildfox » 16.01.15 00:29

Ansi писал(а): Потому что богема всегда была алениста, голубовата и глуповата. Чего стоят только ущербные русские классики.
А те, кто занимаются реальными делами, книг как правило не пишут.
реальными делами, это какими?

Девочка в розовом пальто
любитель
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 09.11.10 10:12

Сообщение Девочка в розовом пальто » 16.01.15 00:31

Запишешь, а дальше что? Какой смысл метать бисер?

Аватара пользователя
wildfox
аксакал
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 09.01.15 10:02
Пол: Ж

Сообщение wildfox » 16.01.15 00:34

Khloe писал(а): Вопреки всему. Этого не достаточно?
Не мне судить. Если для вас этого достаточно, то так тому и быть.
Просто мне кажется, в вашем конкретном случае, что вас саму не устраивает такое положение дел.


Прошу заметить, я не пытаюсь вас подцепить, вывести на чистую воду и тд, я просто беседую, представьте, что за чашкой кофе на открытой веранде в теплый солнечный день, то есть не ищите в моих словах скрытого смысла, прошу вас, я знаю, что у меня уже сложился несколько одиозный имидж, но поверьте в вашей теме я пишу исключительно серьезно и без двойного дна.

Аватара пользователя
wildfox
аксакал
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 09.01.15 10:02
Пол: Ж

Сообщение wildfox » 16.01.15 00:40

Девочка в розовом пальто писал(а):Запишешь, а дальше что? Какой смысл метать бисер?
таки вам жалко горстку бисера? возможно ваши определения войдут в аналы АБФ, разлетятся на цитаты, разве этого мало?

Kirjan
посвященный
Сообщения: 7654
Зарегистрирован: 11.09.11 16:52

Сообщение Kirjan » 16.01.15 10:03

wildfox писал(а):а кто и по каким критериям это определяет?
...
наслюнявила карандаш, вся во внимании, буду прямо записывать с ваших слов, кто такая женщина.
Не посещаете Вы, wildfox, теоретических разделов форума. Варитесь здесь, можно сказать, в бабском соку. Разжевано же все.

Женщина, высокоранговая (ВР) ОЖП, основной признак - один мужчина, много детей.
Баба, низкоранговая ОЖП - многа ОМП, мало детей (мужчин больше, чем детей).

Основной вектор деятельности.
У Женщины - на семью, создание надежного тыла мужу.
У бабы - на получение ништяков (напр., у Khloe - отжим недвиги любым возможным способом) и эмоций (напр., у Khloe - половая эпля с различными ОМП), и др. мелких преференций.

По поводу Вашего "воспевание ОЖП в искусстве и культуре". Навряд ли кто будет воспевать бабу. Будь, тот пейсатель, хоть трижды Алень, и то, вряд ли, про бабу такое напишет: "гений ЧИСТОЙ красоты". Отсилы, "сисьге" - напишет.

Аватара пользователя
Lycar_
аксакал
Сообщения: 5136
Зарегистрирован: 23.09.14 12:02
Пол: М

Сообщение Lycar_ » 16.01.15 14:36

kirjan, хочу поправить. 5 детей от 4 мужиков, плюс скачки на 15 МПХ не повышают ранг ОЖП. Залететь дело нехитрое. Так что не в абсолютных цифрах дело.

А насчет воспевания, ни один поэт не воспевал конкретную женщину. Воспевают образ прекрасной Дамы. Сами дамы могут меняться, как перчатки, но Образ остается идеальным. Ну тут у многих шаблон порвало изза несоответствия образа и реальности.

Аватара пользователя
wildfox
аксакал
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 09.01.15 10:02
Пол: Ж

Сообщение wildfox » 16.01.15 15:23

неправда ваша.

как раз таки в подавляющем большинстве случаев, источником вдохновения служили вполне конкретные фигуры - женщины.

если мы говорим, напоминаю, о шедеврах, чтобы сотворить который нужна сильная эмоция, переживание, выход из обычного состояния, химия, если хотите, а выдуманный образ вряд ли способен вызвать в человеке такие сильные чувства.

первое, что пришло в голову - Соната №14 Бетховена, та самая которую он посвятил Джульетте Гвиччарди, и которая впоследствии получила название Лунной.

если копнуть глубже, то пожалуй за каждым таким творением стоит именно конкретная фигура и история чувств, не важно разделенных или нет. чаще не разделенных.

музой могла стать и падшая женщина, проститутка, куртизанка (большой отрезок из творчества Тулуза Лотрека посвящен танцовщице Мулен Руж), а не обязательно чистая дева или добропорядочная мать семейства, потому что никто не знает, какие переживания у кого вызовет каждый конкретный человек, поэтому я и говорю, что критерии у каждого свои, для кого - то она демон, а кому то покажется ангелом.


Хлое, прошу прощения за оффтоп.

Аватара пользователя
Lycar_
аксакал
Сообщения: 5136
Зарегистрирован: 23.09.14 12:02
Пол: М

Сообщение Lycar_ » 16.01.15 15:57

Ты не врубилась. Источником вдохновения может быть и шлюха. Но ее образ чист и возвышен. именно образ в голове, а не реальный человек. Достоевский не писал сколько клиентов обслужила Соня Мармеладова, у Толстова нет описания постельных сцен Карениной. Неудобные вещи не входят в образ, их не видят, от них отмахиваются когда они колят глаза.

В соседней теме пришел вьюнош, трахал несколько лет ОЖП в параллель с кем то. Спрашивает как ее убедить выйти за него замуж. На вопрос зачем ему шлюха, надолго задумался.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 16.01.15 16:30

Зато Карениной мы обязаны туфлям на платформе.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 16.01.15 16:31

*туфлями

Аватара пользователя
makar
посвященный
Сообщения: 16629
Зарегистрирован: 28.04.13 23:15
Откуда: кишинев
Пол: М

Сообщение makar » 16.01.15 16:37

wildfox писал(а):н

музой могла стать и падшая женщина,.
розовые очки
слышала ? не?

Аватара пользователя
wildfox
аксакал
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 09.01.15 10:02
Пол: Ж

Сообщение wildfox » 16.01.15 17:15

так если вдуматься, в наших словах нет противоречия, опять вы накинулись на меня, не дав себе минуту на размышления.

речь шла о том, что не каждая женщина есть ЖЕНЩИНА, и тем более не каждая может стать музой.

потом на мою просьбу описать кто такая ЖЕНЩИНА, мне буквально посчитали, после посещения какого по счету МПХ, ЖЕНЩИНА перестает быть ЖЕНЩИНОЙ, и уж тем более уже никогда более не может стать музой.

все правильно, каждый сам для себя создает образ, но реальность от этого не меняется, то есть даже шлюха, может стать для кого то роковой мучительной страстью и сподвигнуть на творение.

это только то, что касается творчества, но есть масса примеров просто чувства к женщине за которыми стоят подвиги, открытия, просто большие дела и поступки.

я это к тому, что без женщин "жить нельзя на свете, нет."

вот у меня уже сложились некоторые наблюдения по некоторым из форумчан, вроде как занимающих жесткую позицию в отношении женщин, но почему то глядя на них на ум приходтя строки:

" и вроде жив и здоров, и вроде жить нетужить, так откуда взялась..ПЕЧАЛЬ."

Children
посвященный
Сообщения: 19068
Зарегистрирован: 09.03.12 16:16

Сообщение Children » 16.01.15 17:36

ЦОЙ -это вещь ,под его СТУК ,из любого дерьма вылазил ! А за шо бээз тётак низяя... паржал !

Аватара пользователя
Khloe
любитель
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 04.12.14 21:08

Сообщение Khloe » 17.01.15 00:30

wildfox писал(а):Просто мне кажется, в вашем конкретном случае, что вас саму не устраивает такое положение дел.
Вам кажется.

Меня все устраивает, но мне как и любой девушке, до последнего хотелось верить в чудодейственный рецепт Вашей мамы, которого на самом деле не существует.
Ваша мама правильно сказала. Она его больше, чем просто любит. Они уже родственники! Я над этой фразой долго думала. И таки да, мы с моим мужем уже в доску родные! Безусловно, между родственниками инцеста быть не может. Вот и вся мамина правда. Если даже на минуточку предположить, что Ваша мама никогда не изменяла Вашему папе (в чем лично я очень сомневаюсь, но в глубине души надеюсь, что такое имеет право на существование), то она и есть та самая женщина с низким уровнем либидо. Которой уже просто не надо чтобы ее таскали в койку. И ей глубоко все равно, кого трахает ее родной в доску муж. Главное, что он дома и никогда от нее не уйдет. Или она от него никогда не уйдет (нужное подчеркнуть).
wildfox писал(а):Не мне судить. Если для вас этого достаточно, то так тому и быть.
Мой муж не вещь, чтобы его любить за что-то. Он тот, которого любят вопреки всем правилам и ярлыкам. Вот таким, какой он есть.
wildfox писал(а):я просто беседую, представьте, что за чашкой кофе на открытой веранде в теплый солнечный день
Да без проблем. Продолжим беседу? Мне американо, без сахара, пожалуйста :oops:

Kirjan
посвященный
Сообщения: 7654
Зарегистрирован: 11.09.11 16:52

Сообщение Kirjan » 17.01.15 02:05

Опять весьма точный пост Авторши.
Описала более распространеную, повсеместную ситуацию у баб. Когда семья , любовь ( уже не страсть) к мужу у ней отдельно, секс на стороне тоже отдельно. Можно назвать - супружеская неверность бабы. Почти не рссматривается на форуме

На АБФ чаще освещается , имхо, более редкая ситуация, скажем да-нетная: либо любовь без леваков, либо полный слив. Назывется - изменой бабы.

Аватара пользователя
Texas
посвященный
Сообщения: 7868
Зарегистрирован: 01.03.13 13:36
Откуда: Москва
Пол: М

Сообщение Texas » 17.01.15 08:04

Khloe писал(а): Ваша мама правильно сказала. Она его больше, чем просто любит. Они уже родственники! Я над этой фразой долго думала. И таки да, мы с моим мужем уже в доску родные! Безусловно, между родственниками инцеста быть не может. Вот и вся мамина правда. Если даже на минуточку предположить, что Ваша мама никогда не изменяла Вашему папе (в чем лично я очень сомневаюсь, но в глубине души надеюсь, что такое имеет право на существование), то она и есть та самая женщина с низким уровнем либидо. Которой уже просто не надо чтобы ее таскали в койку. И ей глубоко все равно, кого трахает ее родной в доску муж. Главное, что он дома и никогда от нее не уйдет. Или она от него никогда не уйдет (нужное подчеркнуть).
Ы! :D Блядcкaя бабья мантра-манипуляция. Хе хе.
Мой муж не вещь, чтобы его любить за что-то. Он тот, которого любят вопреки всем правилам и ярлыкам. Вот таким, какой он есть.
Это тоже чисто бабья хyeта, зачитывается это бабошаблон от неспособности баб к анализу даже собственных действий. Любят всегда за что-то, бестолочь. :D

Аватара пользователя
Texas
посвященный
Сообщения: 7868
Зарегистрирован: 01.03.13 13:36
Откуда: Москва
Пол: М

Сообщение Texas » 17.01.15 08:14

Texas писал(а): Блядcкaя бабья мантра-манипуляция.
Уточню - мантра-манипуляция-индульгенция. :D

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 17.01.15 09:49

Причем мантра читается до тех пор, пока индульгенция получена не будет.
Если же выбилась из сил, а индульгенция не получена - все объявляются дураками и подонками :lol:

Kirjan
посвященный
Сообщения: 7654
Зарегистрирован: 11.09.11 16:52

Сообщение Kirjan » 17.01.15 09:57

Чем заинтересовал пост Авторши. Идет вразрез с концепцией форума о том, что измена Ж отличается от измены М: М, де, присунул на стороне, да дальше пошел, не бросив семью; А, вот Ж , уж если сходила на лево, то, значит мужа полностью слила и разрушит семью.

Аватара пользователя
wildfox
аксакал
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 09.01.15 10:02
Пол: Ж

Сообщение wildfox » 17.01.15 10:11

Khloe писал(а):Да без проблем. Продолжим беседу? Мне американо, без сахара, пожалуйста :oops:


Продолжим:) Может капельку коньячку к кофе? /подмигивает/


Вам кажется.
Меня все устраивает, но мне как и любой девушке, до последнего хотелось верить в чудодейственный рецепт Вашей мамы, которого на самом деле не существует.



В ваших словах изначально заложено противоречие. Меня все устраивает, "НО" хотелось верить, что есть шанс это изменить.

Я общалась, правда недолго, с одним молодым человеком (я о нем писала), к котрому у меня не было влечения. Внешне здоровяк, красавец, добрый, щедрый, любил меня. И я головой понимала, что он объективно отличная кандидатура на серьезные отношения и возможно даже, брак. Но секс с ним был для меня пыткой. Сначала я думала, что это потому что любви нет - я еще не отошла от своих переживаний, но потом стала замечать, что во- первых, меня раздражают его рассуждения о чем - то, он ничего не может мне дать как учитель - с ним просто неинтересно, он плохой разказчик, у него нет ч.ю, в сексе не скажу, что был плох, но у нас очевидно были разные взгляды на этот процесс и тд. То есть с таким багажом "красных тряпок" заставаить себя его воспринимать было крайне сложно. Поначалу вроде понравился - чисто внешне и вообще джентльмен, но когда стала узнавать лучше, поняла, что не мое. Но если бы я связала с ним жизнь, то наверняка на вопрос о муже, тоже бы перечисляла его достонства и говорила, что он хороший и что меня все устраивает. Все, кроме того, что он не мой человек и я его не люблю.


Ваша мама правильно сказала. Она его больше, чем просто любит. Они уже родственники! Я над этой фразой долго думала. И таки да, мы с моим мужем уже в доску родные! Безусловно, между родственниками инцеста быть не может. Вот и вся мамина правда. Если даже на минуточку предположить, что Ваша мама никогда не изменяла Вашему папе (в чем лично я очень сомневаюсь, но в глубине души надеюсь, что такое имеет право на существование), то она и есть та самая женщина с низким уровнем либидо. Которой уже просто не надо чтобы ее таскали в койку.



ну "инцест" как вы выразились, между ними все же бывает, я сама недавно случайно их застала врасплох)

на счет либидо. да, вполне возможно, что у нее низкое либидо, в силу природной скромности и строгого воспиатния в детстве, но я уверена, что отцу она не отказывает, так же как не отказывает ни в чем. и уверна на 146% что она ему никогда не изменяла. лет 10 назад у нее на работе появился поклонник. (она со мной делилась) она внешне интересная женщина, поэтому мужчины переодически делали ей комплименты и проявляли интерес, но она сразу закрывала дверь, поэтому это никогда не переростало во что- то большее. А этот был моложе лет на 5-7 и очень настойчив. Думаю, что женщине за 40 такое внимание крайне льстило. Он постепенно становился вроде как другом или не знаю даже как сказать. Предлагал помощь, таскался по каким то мелким делам, подвозил домой и тд. Тогда она мне сказала, что у нее кроме отца никого не было и она не знает, как себя вести и отвечать ли на его знаки внимания. Он тоже был женат и у него был ребенок. Это продолжалось около полугода, в конце концов он ее пригласил куда- то поужинать, и уже за ужином предложил поехать на пару дней по Золотому кольцу России - типа трип такой устроить, при этом понятно, что жить они должны бы были вместе в отелях. Мать металась, металась, но так и не решилась. "Да ну, не хочу я тащить грязь в нашу спальню, как я отцу в глаза буду смотреть и тд." - такие примерно мысли у нее были. Это был первый и последний такой эпизод в ее жизни. Поэтому я с самого начала написала, что зная свою маму - там достаточно твердый принципы по жизни и все идет от головы - отношение к мужу и как следствие сексуальная жизнь с ним.


И ей глубоко все равно, кого трахает ее родной в доску муж. Главное, что он дома и никогда от нее не уйдет. Или она от него никогда не уйдет (нужное подчеркнуть)




Неверно. Ей абсолютно не плевать на него. Она очень даже ревнует и может даже проверять переодически его.

Мой муж не вещь, чтобы его любить за что-то. Он тот, которого любят вопреки всем правилам и ярлыкам. Вот таким, какой он есть.

Мне думается, что любовь "вопреки" возможна лишь в двух случаях.

1. Детская, юношеская любовь. Слепое незрелое чувство, часто к "плохому парню" который тебя даже не замечает или делает одолжение своим вниманием.

2. Любовь к глыбе, человечищу, звезде, таланту, даже прикосновение к которому у многих вызывает трепет. Великий ученый (Ландау) талантливый режиссер (Тарковский) и тд. Тебе отводится роль спутницы в жизни великого и там просто речь не идет о том, за что ты его любишь. При этом у него может быть миллион недостатков как у человека, поэтому получается конструкция "люблю вопреки, потому что.."

Не хочется опошлять все примером продажной любви, когда "любят" вопреки, потому что бабло побеждает добро.


Во всех других случаях, любят все же за что- то и речь не идет о вещизме. Потому что умный, потому что обаятельный, потому что золотые руки...и тд. А когда начинают заставлять себя разумно искать плюсы, как в описанном мною случае, это не любовь.

Ну и опять же. Форма подачи материала на АБФ не слишком способствует его восприятию, но истина, тем не менее где - то очень близко. Только в паре, где женщина находится "под мужем" возможны здоровые гармоничные отношения, в которых сама же женщина будет счастлива. Но здесь советуют всем засунуть в ж своё "Я" и прогнуться, я же, думая уже какое то время об этом понимаю, что это неконтролируемый и вряд ли обратимый процесс. То есть либо тебе повезло встретить того, кто будет сильнее тебя духом и поведет по жизни за руку, либо нет. Можно играть роль, прикидываться, но природы не терпит пустоты - отношения рано или поздно придут к этому равновесию. Лидер (неважно, мужчина или женщина) все равно займет свое положение в паре рано или поздно. Поэтому это сокрее проблема не женщин, но мужчин. Вялых, безинициативных, мягких, воспитанных женщинами - одиночками. Обмельчали мужчины, одним словом, а как умной, сильной, деятельной даме подчиняться глупому тюфяку? - Да никак. Невозможно это. Поэтому ваш случай, как мне кажется, прямое следствие гендерной катастрофы, а не потому что вы плохая, не такая, кадавр и тд.

И последний вопрос: если бы вы завтра встретили человека, которого было бы за что любить и секс с ним был сказкой, вы бы ушли от своего родственниика, несмотря на любовь и что вас все устраивает. Ответьте пожалуйста честно.

Аватара пользователя
wildfox
аксакал
Сообщения: 5195
Зарегистрирован: 09.01.15 10:02
Пол: Ж

Сообщение wildfox » 17.01.15 10:16

сорри за ошибки и опечатки - торопилась, скоро уезжаю.

Аватара пользователя
Khloe
любитель
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 04.12.14 21:08

Сообщение Khloe » 17.01.15 10:52

Texas писал(а):Любят всегда за что-то, бестолочь. Very Happy
Да что Вы говорите :lol:
Учитель Истории писал(а):Причем мантра читается до тех пор, пока индульгенция получена не будет.
Прям сижу и жду Вашей индульгенции :lol: Я не каюсь, увы. Я знала что делала, и знала зачем это делала и почему. И знаю, для чего это буду делать снова.
wildfox писал(а):Продолжим:) Может капельку коньячку к кофе? /подмигивает/
Не, коньяку отказать. Виски с яблочным соком, а? Не в дополнению к кофе, а просто так, по наслаждаться :oops:
wildfox писал(а):Меня все устраивает, "НО" хотелось верить, что есть шанс это изменить.
Нет, здесь нет противоречия. Просто мне бы хотелось идилии в созданном мною микромире (ячейки общества). Т.е. мне бы хотелось трахаться со своим собственным ОМП до конца своих дней и не размениваться на других. Но, реалии говорят об обратном, родственники и все дела.
wildfox писал(а):Все, кроме того, что он не мой человек и я его не люблю.
Я не собираюсь здесь с пеной у рта доказывать, что мой муж это мой любимый муж и он мой человек. Т.к. у меня с ним и Эпля была достаточно продолжительное количество лет, и все было. Ну, нет смысла. Здесь уже все сказано, тчк. Обсуждению дальнейшему не подлежит.
wildfox писал(а):ну "инцест" как вы выразились, между ними все же бывает, я сама недавно случайно их застала врасплох)
По "родственному" и у меня бывает :lol: Перечитайте мою тему внимательней. А то я начинаю повторяться.
wildfox писал(а): и уверна на 146% что она ему никогда не изменяла.
Я бы своей дочери в жизни не призналась, что я изменяла ее папе. Это информация, которая может быть "смертельна". Моя цель, дать лучшее, чем есть у меня в том числе и воспитание.
wildfox писал(а):Неверно. Ей абсолютно не плевать на него. Она очень даже ревнует и может даже проверять переодически его.
Ревность, не говорит о любви. Это чувство собственности.
wildfox писал(а):Не хочется опошлять все примером продажной любви, когда "любят" вопреки, потому что бабло побеждает добро.
Ляя.....где его бабло? Пока оно водилось только у меня. Ну что за нафиг!!!! У него даже крошечной зарплатки сейчас нет! О каком бабле речь?
wildfox писал(а):Только в паре, где женщина находится "под мужем" возможны здоровые гармоничные отношения, в которых сама же женщина будет счастлива.
У меня никогда не будет такого варианта. Это уже обсуждалось. Я ему не отрежу половые губы, себе не отрежу яйца. Я не умею жить без яиц, он не умеет и не знает, как ему жить уже почти на пятом десятке лет без половых губ. Это моя, калечная, подстреленная, подбитая жизнью и обстоятельствами семья, но она моя! Она будет жить, существовать и у нас даже буду дети. И я счастлива, что у меня именно такая семья. Потому, как дай мне мужика с яйцами я бы с ним не смогла, наша семья развалилась бы даже не успев начаться. И возможно я бы была вечно одинокой бабой. А я не хочу быть одинокой.
wildfox писал(а):И последний вопрос: если бы вы завтра встретили человека, которого было бы за что любить и секс с ним был сказкой, вы бы ушли от своего родственниика, несмотря на любовь и что вас все устраивает. Ответьте пожалуйста честно.
Отвечаю предельно честно, НЕТ! Я бы с таким просто продолжительно изменяла своему "родственнику". Мне вполне достаточно просто секса. Это все, чего мне не хватает в моей семье.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 33919
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Сообщение Учитель Истории » 17.01.15 11:09

А, не каетесь...
Тогда пришли похвастаться?
Зачем? Кому? 8)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей