Основания для равенства.

[Bembi]

Возможность женщины обеспечить себя (о которой здесь так много говорили некоторые женщины) ещё не гарантирует ей счастливой жизни.
Возможно, даже наоборот.

согласна. Но то, что она может себя обеспечить, не говорит о том, что ей не нужна поддержка, понимание,эмоции.Мужчины также нужны независимым женщинам. Просто найти мужчину соответствующего своему уровню тяжело.

[Margaritaya]

Сим, я не знаю почему не рожают в Японии, я предположила почему не рожают в России. Мамкам страшно за себя и детей.

[СИМ]

Я про общую закономерность. Деньги, увеличение благосостояния, уверенность в завтрашнем дне, рождаемость не поднимают

[Margaritaya]

А неуверенность в завтрашнем дне поднимает? Сколько абортов сделано потому, что негде жить, нечем кормить, не во что одеть?

[pro-test]

Мамкам страшно за себя и детей.

отцам, но те не понять.
ты феминизутая баба

Отправлено спустя 46 секунд:
сколько?

[СИМ]

А неуверенность в завтрашнем дне поднимает?

Не поднимает, как и уверенность. Желающие рождения детей их рожают, а не желающие придумывают отговорки

[Margaritaya]

Ну и прекрасно, тогда почему желающих в некоторых странах все меньше? Хотят жить только для себя?

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Протест, я не феминизутая, пусть омп будут лучше умнее сильнее главнее, я не против. Что сколько?

[кердык]

Страшно за детей... уровень жизни... экономическая ситуация... песдец, што только не придумают)
И М некоторые ведутся на это.
Или хочешь ребёнка, или нет.
Какой-нибудь дворянин году этак в 1900 имел штук 10 детей, был уверен в их будущем, дал воспитание и образование, короче все, что надо) И хорошо, если они потом успели куда-нибудь в Аргентину съипацца, когда грянуло. А вот Виссарион Джугашвили не грузился, что не может сына на ноги поднять... бгг...
И в 90-е много переизъепнулось. Кто был ничем, тот стал всем ( и не обязательно через бандитизм)
Ты рожаешь сейчас... кто знает, что будет через 20 лет? Корми, учи жизни, и молись, чтоб дитя не покидала удача, и чтоб не тупил по жизни, и всё будет пучком))
А если дятел или овца тупая, то хоть заобразовывайся его...

[СИМ]

Margaritaya, почему, ваша версия?

[Гость1000]

Загуглила я причины падения рождаемости. Попала на чью-то дипломную работу. Говорят, что причины падения - экономические. Ни религия, ни "духовность-бездуховность", ни "институт семьи" не влияют.
Ранее рождение детей было экономически выгодно. Силы в образование никто не вкладывал. Дети рано начинали работать и становились помощниками семьи. Чем больше детей, тем больше рабочей силы. Плюс в старости именно дети смотрели за стариками.
Сейчас дети - это экономически невыгодно, это материальная обуза. Дети до 21 часто на содержании родителей. И содержание это велико. Это не только еда и одежда. Это образование, репетиторы начинаются уже в школе, платные кружки, платное часто ВО. Отдых ребенку. Общество заточено, чтобы вырастить "качественного" ребенка. А это очень дорого. Ну и сейчас, если есть деньги, вполне можно в старости нанять сиделку. То есть тут тоже есть выход, рожать для этого - слишком затратно.
Так что те, кто говорит - вот раньше были Ж, рожали, а сейчас перевелись. Рожали, потому что было экономически выгодно всем.

[Bembi]

Кстати у нас довольно много семей с 3 детьми, и даже с 4. Потому как уровень зарплат позволяет эти семьи содержать. Детям нужно ещё помочь с образованием и желательно с жильём. Если не желаешь своему ребёнку ипотеки.

[mahmud]

Главная причина падения рождаемости - доступная контрацепция.
Ну конечно понадобилось поколение другое, чтобы перейти на новые реалии, но теперь желающим активно йебатса совершенно необязательно мириться с последствиями, в виде ежегодного появления нового носителя своей днк.

[СИМ]

Гость1000, дипломная работа, это круто, конечно, но были серьёзные исследования, в которых говорится о том, что экономическая составляющая увеличивает рождаемость на небольшой процент и на короткий период, дальше происходит спад.
И делается вывод, что зависимость только от существующих культурных традиций общества

[Гость1000]

Да, контрацепция тоже.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Так не работает система. Пошел спад рождаемости значительно в Иране. Вообще в мусульманских странах. Растет рождаемость только в Африке.
На культурной традиции пишут, что можно продержаться одно поколение. Далее - подстройка под современные реалии.

[Учитель Истории]

Просто найти мужчину соответствующего своему уровню тяжело.

Своему уровню или представлению о своём уровне? 8)

[Гость1000]

Мне ещё кажется, Ж все же более в этом плане ответственны. То есть они понимают, что ребенок - это на них. Со всеми затратами и проблемами. Помощь от М может быть, может нет.

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:
У меня знакомый есть - водитель с зарплатой водителя. Сам из семьи, где 5 детей. Всего им по минимуму дали. Он женат и имеет 1 ребенка. Они с женой много работают, заработали на 2 квартиры (под Киевом и в Киеве). Бюджет -50/50 с женой, недвижка тоже. Но он реально много времени проводит с ребенком, возит на кружки, водит в больницу, гуляет на выходных, на отдыхе он с ней возится. Жена второго предлагала. Категорически не хочет - слишком много сил в эту вкладывает, хочет дать образование хорошее и купить ей квартиру. И понимает, что сил на второго у него просто нет, чтобы все ему обеспечить.

[mahmud]

Просто ссыкухи малолетки в разы реже залетать стали, и вся ответственность..

[Bembi]

Своему уровню или представлению о своём уровне? 8)

своему уровню. Прежде всего материальному.

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Я не являюсь сильной и независимой, просто Ж, зарабатывающая 100 к, с квартирой, машиной,какого М захочет видеть рядом с собой?

Отправлено спустя 36 секунд:
Ещё лучше себя во всех отношениях.

[luska17]

Тоже знаю достаточно семей где именно мужья не хотят более 2 детей. А жены то как раз хотят. Племянник и одного не хотел. Живёт в свое удовольствие, путешествует, полмира уже объехал. Регаты всякие. Не хочу и все тут

[Гость1000]

Ну какие ссыкухи-малолетки? Они в любом случае были женами. Презик изобрели в 19 веке. А в то время выходили замуж девственницами. То есть вот так просто иметь секс до свадьбы, без контрацепции и потом рожать без мужа - не было такого. А если и было, то редко и позор для Ж. Ну вспомни хоть Катерину Шевченко.

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Люська, логично. Потому что в декрете будет жена, а обеспечивать всех - муж. :D . Ну и вообще, 2 есть и прекрасно.
В общем, кто принимает на себя больше ответственности, тот 100 раз подумает. А кто "бог дал ребенка, даст и на ребенка" - те проще относятся.

[Катерина 80]

То есть они понимают, что ребенок - это на них.

Ну правильно -не мужчина же его рожает.

Но есть такие мужчины, как, например, УИ, который стремится уже взрослым( )детям еще и на будущее что-то оставить, а есть такие, прости господи, -как мой отец. Отстрелялся и будь здоров.

Хотя у меня нет к нему абсолютно никаких претензий. Не думаю, что он в 21 год хотел детей. Да и вообще - хотел ли, если я его единственный ребенок. Я с ним прекрасно общалась и ничего никогда не просила.
Моя мама же его в мужья выбрала и приняла решение родить.


Поэтому и закономерно, что ей и пришлось думать о моем будущем -хотя бы чтобы жилье свое было.

Тут кому как повезёт. Женщинам нужно просто тщательнее выбирать отцов для своих детей.

[Гость1000]

Катерина, так и я об этом же.

[Катерина 80]

Гость, я поняла (просто "развернула" Вашу мысль) :D

[nataliak]

Можно подумать, офигенный выбор у Ж

Выбирают из тех кто выбрал их

[Катерина 80]

Выбирают из тех кто выбрал их

За всех Ж не скажу..Но у моей мамы был как раз таки офигенный выбор. Яркая Ж была.
Выбрала самого спокойного и домашнего. Думала, раз очень спокойный, значит хорошим мужем будет. А оказалось,-просто пофигист..Бывает
Да чо уж теперь.. :D