ОЖП и деторождение

Абсурдизмы в отношениях мужчин и женщин или погода в доме
Ответить
Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 25.11.12 23:53

Сейчас мы имеем систему, обеспечивающую детей женщине. Это перекос? Несомненно да. Так с какого лысого тогда обеспечение детей мужчине перекосом не является?
Потому что на мужчину накладываются обязанности по мат. обеспечению семьи.
Сейчас же обязанности у мужчины остались, а прав на жену и детей нет.

Фата Моргана
бывалый
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 06.11.12 14:10

Сообщение Фата Моргана » 26.11.12 00:01

Сергей-антибабист писал(а):Потому что партиархальный брак в традиционном обществе-проверенная веками сбалансированная система обеспечивающая справедливое сочетание прав и обязанностей и обеспечивающая детей мужчине.
Патриархальный брак годится не для всех. Далеко не все мужчины по своей природе лидеры. Далеко не все мужчины желают быть лидерами. Далеко не все мужчины понимают, что принимать решения = отвечать за принятые решения. И это не трагедия, если мужчина мужчина находит партнера под себя.
Равно как и в обратном случае: мужчина лидер находит и женщину, которая принимает его лидерство.
То, что существовало на протяжении веков, существовало при определенных условиях и в те условия вписывалось. Сейчас условия другие, поэтому меняется и система брака и брачных отношений. Если оба супруга считают для себя необходимым принимать решения в семье, и обоих это положение устраивает, то и система партнерского брака обеспечивает справедливое сочетание прав и обязанностей и обеспечивает общих детей, в которых одинаково заинтересованы оба супруга.
Сергей-антибабист писал(а): А все отклонения в сторону так договориться чтобы...-это перекос в сторону интересов ОЖП за счет мужчины.
или за счет интересов женщины
или решение, которое соответствует общим интересам мужчины и женщины
видите сколько вариантов договора может присутствовать? зачем же говорить только об одном?

Фата Моргана
бывалый
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 06.11.12 14:10

Сообщение Фата Моргана » 26.11.12 00:04

Сергей-антибабист писал(а):Потому что на мужчину накладываются обязанности по мат. обеспечению семьи
Где такое написано? Решение о том, кто будет обеспечивать семью - муж, жена или вместе, или их родители (и такое бывает) - решение конкретной семьи. В разных семьях могут быть разные варианты. Главное, чтобы это устраивало обоих супругов.

Аватара пользователя
Галя
любитель
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 10.01.12 19:32

Сообщение Галя » 26.11.12 00:07

Сейчас же обязанности у мужчины остались
Можно поподробнее про обязанности, желательно по пунктам.

Аватара пользователя
Gale
посвященный
Сообщения: 8527
Зарегистрирован: 30.08.11 22:03
Откуда: Галактика Млечный Путь.

Сообщение Gale » 26.11.12 00:19

Фата Моргана писал(а): Патриархальный брак годится не для всех. Далеко не все мужчины по своей природе лидеры. Далеко не все мужчины желают быть лидерами. Далеко не все мужчины понимают, что принимать решения = отвечать за принятые решения.
И снова какая-то тупая овца от имени мужчин рассуждает. Не, я конечно понимаю что кадавриха отрастила давно себе виртуальные яйца, но что настолько? Ппц товарисчи. :shock: :shock:

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 26.11.12 00:30

Сергей-антибабист писал(а): Обсудит. И толку?Потом все равно тетка сделает по-своему а у мужчины нет рычагов воздействия на нее.
Волшебный пендель был всегда. Вот только не обсуждают обычно ничего, до свадьбы "я тебе с неба звезду", а как поженились - "ты должна".
Сергей-антибабист писал(а): Не женюсь и другим не советую. Просто в разбалансированном социуме у бабы слишком много неоправданных свобод и слишком мало обязанностей. В итоге бабы своим массовым асоциальным поведением вынуждают мужчин копаться в дерьме и хавать что дают.Это и надо пресекать. Это что-то навроде монопольного сговора с целью завышения цены.
Как свобода посторонней бабы лично на вас повлияет? Никто мужчин не вынуждает, ОМП сами бегут копаться и хавать. Если вы не связываетесь с женщинами вообще, их свобода никаким макаром вас не коснется.
Сергей-антибабист писал(а): Пропишет в нее детей и хрен выпишешь ребенка, а значит и мамашку.
Да в браке делть пополам заработанное в одно лицо как-то не айс.
Заработанное в браке зарабатывается для семьи, а следовательно делится между членами семьи. Ведь борщ приготовленный женой не принадлежит только ей, так же и с ресурсами. Более того, если делить имущество по принципу "на чью зарплату куплено" домохозяйки вымрут как класс, ибо будешь пахать по дому не меньше, чем муж на работе, а как развод, так получишь с гулькин хер. Т.е мужчина от мужской работы накапливает дивиденды в виде машин\квартир, женская же работа по дому сливается в унитаз.
Естествеено, никто не возьмется за эту "женскую" работу.
Сергей-антибабист писал(а): Что нужно мужчине от женщины-известно на протяжении веков и не меняется. А вот бабы все цены себе сложить не могут и постоянно пытаются ее поднять при все большем снижении качества.
Естественный процесс - кому меньше нужно, тот и диктует условия.

Evilen
старейшина
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 04.10.10 18:35
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Evilen » 26.11.12 00:40

Фата Моргана писал(а): Патриархальный брак годится не для всех. Далеко не все мужчины по своей природе лидеры. Далеко не все мужчины желают быть лидерами.
Да все они такие. Но это вовсе не значит, что их хотелки должны удовлетворяться за счет женщин.

Фата Моргана
бывалый
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 06.11.12 14:10

Сообщение Фата Моргана » 26.11.12 03:34

Evilen писал(а):Да все они такие. .
Это спорный момент.:lol:
Evilen писал(а): Но это вовсе не значит, что их хотелки должны удовлетворяться за счет женщин.

совершенно справедливо

Фата Моргана
бывалый
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 06.11.12 14:10

Сообщение Фата Моргана » 26.11.12 03:59

Gale писал(а):И снова какая-то тупая овца от имени мужчин рассуждает. Не, я конечно понимаю что кадавриха отрастила давно себе виртуальные яйца, но что настолько? Ппц товарисчи. :shock: :shock:
Чем вызвана эта вспышка агрессии - виртуального хамства? Небось, в реале сидишь тихонько и боишься лишнее слово вякнуть, чтобы по морде не надавали, а здесь можно оторваться - не накажут, а еще и поддержат на тех же правах? :lol:

Кардамон
старейшина
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 10.05.09 06:26

Сообщение Кардамон » 26.11.12 11:56

Допиши еще про маленький член, педерастию, нищебродство и пойдешь вся такая после этого. В дольчегабанне.

Аватара пользователя
Матур
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 29.08.11 10:30
Откуда: Казань

Сообщение Матур » 26.11.12 12:23

Заработанное в браке зарабатывается для семьи, а следовательно делится между членами семьи. Ведь борщ приготовленный женой не принадлежит только ей, так же и с ресурсами. Более того, если делить имущество по принципу "на чью зарплату куплено" домохозяйки вымрут как класс, ибо будешь пахать по дому не меньше, чем муж на работе, а как развод, так получишь с гулькин хер. Т.е мужчина от мужской работы накапливает дивиденды в виде машин\квартир, женская же работа по дому сливается в унитаз.
Естествеено, никто не возьмется за эту "женскую" работу.
Надо запретить женщинам работать. Тогда наступит Справедливость, да.

Фата Моргана
бывалый
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 06.11.12 14:10

Сообщение Фата Моргана » 26.11.12 13:26

Матур писал(а):Надо запретить женщинам работать. Тогда наступит Справедливость, да.
Точно! А еще отменить контрацепцию :wink:

Фата Моргана
бывалый
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 06.11.12 14:10

Сообщение Фата Моргана » 26.11.12 13:29

Кардамон писал(а):Допиши еще про маленький член, педерастию, нищебродство
От хамства тошно. А перечисленные Вами подробности меня не интересуют.

Аватара пользователя
Stal
аксакал
Сообщения: 4452
Зарегистрирован: 11.12.11 20:10

Сообщение Stal » 26.11.12 14:13

Сергей-антибабист писал(а): Для мужчины же иметь свое, воспитанное собою. потомство позволяет лишь патриархальный брак. Вот и верят мужчины в сказки и надеятся на честность..
Женщина зеркало мужчины. Что есть в мужчине, то оно отражается в женщине.
Практически всё, что она берет в себя, идет от мужчин. Свое она создать не может.

Туся
старейшина
Сообщения: 2076
Зарегистрирован: 16.03.09 16:44

Сообщение Туся » 26.11.12 15:54

каждый раз, когда читаю про выгоду разводов для ожп, все удивляюсь: что ж это я не знаю никого, кто бы реально что-то поимел от развода. Все мои разведенные знакомые получают 5-6 тыс. алиментов - в лучшем случае, некоторые отцы денег на детей добровольно не дают, а официальные зп у них такие, что их бжики не подают на алики. И все - ни квартир, ни машин, ни дач БЖ не получили - лохушки, наверно. более того, не знаю ни одного мужчину, кто в браке один бы заработал на квартиру. Ибо если один - значит, жена не работает или зарабатывает копейки. Но в Мск содержать жену, детей да еще и на квартиру накопить и быстро отдать долг (а иначе ж не только квартира при разводе, но и ипотека делиться будет) - это почти из области фантастики. Но, скажете, Россия- не Москва. Ок, соглашусь. Но даже в самой глухой провинции жилье, котрое хоть как-то можно поделить при разводе (а если крохотная однушка, то фраза о выгодном разводе сюда не относится), стоит от 2 млн. Ну пусть мужик до брака несколько лет копил, пусть в браке за пару лет отдал кредиты. Все равно получается, что это только тыщ 30 в месяц уходило на квартиру. А 30 тыщ в маленьком городке - хорошая зп. То есть на жену-детей уже не хватало бы. Значит, должна быть зп тыщ 50, а там единицы столько зарабатывают. В городах покрупнее зп повыше, но так и квартиры куда дороже. Так что расскажите мне, где ж такие города с богатыми мужчинами, покупающими квартиры и быстро выплачивающими кредиты и содержащими жен и детей при этом.

Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 26.11.12 16:16

Волшебный пендель был всегда. Вот только не обсуждают обычно ничего, до свадьбы "я тебе с неба звезду", а как поженились - "ты должна".
Волшебный пендаль эффективен лишь в варианте с голой жопой на улицу. А когда на подготовленный заранее запасной аэродром-это уже не наказание.
Как свобода посторонней бабы лично на вас повлияет?
в первую очередь она влияет на общую модель поведения ОЖП для всех.
Вокруг суки и нормальные ссучатся, целки с бл..ю загуляют, в нормальных рядом с меркантильной проснется алчность. Опасный прецедент, когда паршивая овца портит все стадо, если ее вовремя не
вздрючить в назидание другим.
Заработанное в браке зарабатывается для семьи, а следовательно делится между членами семьи. Ведь борщ приготовленный женой не принадлежит только ей, так же и с ресурсами. Более того, если делить имущество по принципу "на чью зарплату куплено" домохозяйки вымрут как класс, ибо будешь пахать по дому не меньше, чем муж на работе, а как развод, так получишь с гулькин хер.
Бла бла бла про равноправие и тяжелый шопесец женский труд.
Заработать на недвигу куда сложнее чем щи варить. Домохозяйку содержат и она не работает. Расходы на ее содержание примерно равны ее услуге "щи варить". Что-то более-это наипалово мужчины в материально-денежном плане. Не такие вы тетки дорогие как хотите себя продать.

Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 26.11.12 16:19

Естественный процесс - кому меньше нужно, тот и диктует условия.
Меньше нужно мужчинам. Но тетки,предварительно наипав, создав дефицит и ажиотаж обставляют дело так чтобы казалось что больше нужно мужчинам,а они будут диктовать условия.
Для этого и нужно отстранение теток от халявы, чтобы показать, кому на самом деле "больше нужно".

Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 26.11.12 16:21

Туся, но несмотря нам все твои распинания, он все-же ушли от мужей. Значит думали что будет лучше.

Кардамон
старейшина
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 10.05.09 06:26

Сообщение Кардамон » 26.11.12 16:26

Туся рассказывает о закономерном варианте разбитого корыта, забывая о том, что ему предшествовало.
А предшествовало, и это очевидно, выжать из ОМП по-максимуму.
На что загнанные ОМП отреагировали абортацией из семьи, и оставлением ОЖП наедине с хотелками.

Туся
старейшина
Сообщения: 2076
Зарегистрирован: 16.03.09 16:44

Сообщение Туся » 26.11.12 16:28

Сергей, ушли. Но не потому что хотели поиметь массу ништяков - ибо было очевидно заранее, что ништяков не будет. И даже не к васькам ушли, хоть считается, что тетки к васькам только уходят. Ушли в никуда. По разным причинам - муж пьет, муж давно наплевал на семью, даже ребенком не интересуется, муж толком не работает не один год и сидит на шее у жены, просто ушла любоф завяли помидоры. Почему за таких выходили - вопрос другой. ну еще в нескольких случаях, наоборот, мужья ушли.

Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 26.11.12 16:30

Сейчас условия другие, поэтому меняется и система брака и брачных отношений. Если оба супруга считают для себя необходимым принимать решения в семье, и обоих это положение устраивает, то и система партнерского брака обеспечивает справедливое сочетание прав и обязанностей и обеспечивает общих детей, в которых одинаково заинтересованы оба супруга.
Сейчас условия для бабы-тепличные.Вот они и выкобениваются.
И брак превратился в наипалово для мужчины.
Обоих устраивает-это когда по справедливости. А когда в силу тотального ох..ения ОЖП мужчина вынужден мириться с бабским беспределом- это не справедливо.
Потому и надо убрать эти тепличные условия. Хотят независимости и равноправия-марш в шахту или на буровую наравне с мужчинами. Одинаковые нормативы в школах по физподготовке, убрать разделеение в спорте на М и Ж. Баб-под призыв в армию. Да и многое еще чего. И никаких самочьих приваилегий. Глядишь-помыкаются-потыкаются и детей рожать согласятся.

ДворнеГ
старейшина
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 04.02.09 20:53
Откуда: так...прохожий

Сообщение ДворнеГ » 26.11.12 16:30

каждый раз, когда читаю про выгоду разводов для ожп, все удивляюсь: что ж это я не знаю никого, кто бы реально что-то поимел от развода
И что? Ни Вы, ни я Антарктиду не видели, а она существует. :lol:
Для этого и нужно отстранение теток от халявы, чтобы показать, кому на самом деле "больше нужно".
Весьма здравая мысль!
Туся, но несмотря нам все твои распинания, он все-же ушли от мужей. Значит думали что будет лучше.
Осмелюсь поправить: они были УВЕРЕНЫ в этом. А чего? Подружаек-резведёнок, льющих в уши дерьмо, - пруд пруди, "Космо" - вот он, под рукой, там историй про "Счастье Разведёнок" - пол-миллиона наипёно.

Туся
старейшина
Сообщения: 2076
Зарегистрирован: 16.03.09 16:44

Сообщение Туся » 26.11.12 16:30

Кардамон, да нечего там было выжимать. В вышеописанных примерах доходы М и Ж были вполне сопоставимы. И уход кого бы то ни было из семьи (мужа или жены) с материальынми аспектами в большинстве случаев - исключение, где муж несколько лет не работал, ждал, пока ему супердолжность на блюдце принесут - не был связан.

Туся
старейшина
Сообщения: 2076
Зарегистрирован: 16.03.09 16:44

Сообщение Туся » 26.11.12 16:35

ДворнеГ, так я всерьез прошу, покажите мне Антарктиду! ну вот опишите парочку конкретных примеров, когда именно ОПМ купил в браке квартиру, исключительно на свои (если зп жены уходила на питание - не считается, считается только если он содержал и себя, и жену, и детей, хотя б одного), а после развода ей досталось полквартиры, без всякой там ипотеки, причем развод был исключительно по ее инициативе. ну или хотя бы несколько примеров, когда ОЖП, инициировав развод, получала хорошие алики (от 20 тыщ на 1 ребенка и выше). Я не стебусь, верю, что такое бывает. Но, ИМХО, редко.

Кардамон
старейшина
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 10.05.09 06:26

Сообщение Кардамон » 26.11.12 16:38

Туся

Теперь вся мужская часть АБФ дружно расплачется, поверив в твою искаженную картину мира, и уйдет каяться.
Херню гонишь, подруго.
Как минимум на 1/2 жилья наварились, "совместно нажитого".
Куда входили взносы жилплощадью со стороны обеих семей и заработанные мужьями квадраты.
Дитяткам ведь надо где жить.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 2 гостя