Лень былоbert писал(а):Asia, это любовь. Вы почему замки не сменили?
Сменишь замки, начнет мчс вызывать и двери выламывать, там же его дети живут. А мне лень воевать, я лучше эмигрирую Готовы ли вы к совместной опеке?
Я Бмов знаю очень долго и пересекаюсь с ними периодически по жизни. У всех истории разные, в основном, развод - результат кризиса среднего возраста у БМ, ни одна из жен не запрещала видеться, общаться с отцом ни одного дня, хотя многим было очень плохо, особенно первые полгодаGeneral писал(а): На каком основании сделан этот вывод? На основании слов тетки? Или на основании слов ее БМ? О каком постразводном периоде идет речь?
А я пытаюсь не менее мягко сказать, что среди моих знакомых мужчин таких большинство. К счастью далеко не все прошли 9 кругов ада во время развода, у большинства семьи и я искренне рад за них.bert писал(а):Я тут пыталась мягко намекнуть, что и таких отцов, как АБФовцы, тоже не совсем большинство....
Более того - те отцы, которые являются исключением и минимизировали общение с собственными детьми, повернулись задницей к собственным детям из-за поведения БЖ в пред- и постразводный периоды, а не из-за собственного эгоизма. Речь идет не о личных косяках БЖ, а именно о попытках манипуляции и вымогательства с использованием детей. Среди моих знакомых таких пятеро. К троим подросшие дети сами начали ездить и звонить, минуя мать, общаются. Двое детей потеряли.
И еще двое знакомых ОМП ушли от жены, забили на детей и не общаются с ними по собственной инициативе. Это именно те случаи, когда дети хотят общаться с отцом, а он их видеть не хочет. Два. Из пары сотен знакомых ОМП. 1% отцов, про которых так упорно рассказывает мне Кармен.
Asia, это не тот форум, где ты можешь реализовать свое житейское знание о разводах. 8)
8)
Здесь - другое, почти всегда. Когда разводы в результате "пропажи бабочек с БМ", и поиска пропавших бабочек у Васьков.Я Бмов знаю очень долго и пересекаюсь с ними периодически по жизни. У всех истории разные, в основном, развод - результат кризиса среднего возраста у БМ
8)
Генерал,я готова это сделать,если: 1)у человека цель-ребенок,а не месть БЖGeneral писал(а): Я тебе предложил оказать хотя бы одному отцу посильную помощь и добиться, чтоб он беспрепятственно общался с ребенком. Не просто попытаться и бросить, а реально добиться результата. Возможно в этом случае ты поймешь, что проблема кроется в бабской злобе, тупости и эгоизме, в желании отомстить БМ через ребенка, при этом превознося собственный эгоцентризм выше небес, выдвигая его на первое место и задвигая реальные интересы ребенка в такую задницу, что страшно становится.
2)буду иметь объективное представление о характере,психотипе,интересах БЖ и материальном раскладе.
3)человек будет выполнять инструкции
Я уже писала,что если в результате изучения этой ветки,взглядов М и Ж и возможных путей общего компромисса,хоть один ребенок не потеряет своего отца-я буду считать что все не зря..
хм... 4 мужика, им было от 35 до 38 лет, хорошие дети, в доме все ровно, карьера прет, а дальше дева на пути лет на 10 младше.General писал(а): Этот вывод сделан на каком основании?
Анкл Боб, человек спросил, я ответила. Это мой житейский опыт.
Видимо, в моем окружении нет теток, у которых "пропадают бабочки в животе" :D
Согласен. Не менее грустно, когда среди 2-3% откровенно больных на голову мамаш оказывается твоя. Причем ребенку с этой ипанутой мамашей приходится жить дальше, воспринимать ее мировоззрение, учиться на ее примере, терпеть ее закидоны и выходки... В отличие от ситуации с отцом-"кукушкой".bert писал(а):Согласитесь, что когда среди этого 1% именно твой отец - статистика не утешает.
Тебе назвали причину: ипанутая БЖ. Самый конструктивный путь - криминальный. 100% гарантия решения проблемы. Это не призыв к действию, просто констатация факта. Против буйнопомешанного неэффективны разговоры, ему надо одевать смирительную рубашку и колоть курс, скажем, барбитуратов.Кармен писал(а):Причины и конструктивные пути решения.
Генерал,я врач.Я не могу помочь человеку,который мне не доверяет и не выполняет предписаний,ну не умею просто.General писал(а): Теоретик, одно слово. Делать надо без условий. Отцы инструкции не выполняют. Тиотки откровенно неадекватят. Кто кому мстит - непонятно. Но страдает всегда ребенок.
Зато умею находить подход к людям,и кнутом и пряником.Мне нравится работать с людьми,познавать,если хотите...
Отцы не выполняют инструкции потому что аленят. "Онажемать". Почему неадекватят тиотки я уже писал неоднократно. Что делать? Раз за разом пытаться помочь. Пока просят помощи - пытаться помогать. Не просят - отойти в сторону.Asia писал(а):Прикольно, а что делать, если одни не выполняют, а другие не в адеквате?
Боюсь, что именно отцовской любви и поддержки мне не хватает до сих пор.General писал(а): В отличие от ситуации с отцом-"кукушкой".
Дело в том, что для девочки отношения с отцом как некая программа будущих отношений с мужчинами. Увы, я никогда не могла прислушаться к своим ощущениям и начинала любить в ответ на любовь мужчины. Просто потому что мне не хватало отцовской любви.
Так что тут не знаешь, где хорошо, где плохо. Хотя лучше бы таких вариантов вообще не было.
Не лукавь. Общаться с детьми хотят ВСЕ отцы, практически (с небольшим процентом изъятия). И общаемся. 8)Кармен писал(а):Нет,Генерал,я вообще в этом обсуждении не рассматриваю мужчин,которые не хотят общаться.
Ты все время деловито пытаешься подвести под банальный расклад, - что, по вашей женско-кухонной точке зрения, мужчины, которые не хотят совместной опеки (с ТВОЕЙ точки зрения), - якобы не хотят общаться с детьми, и не хотят воспитывать их.
Очередной феминистический выверт. Желание по-кукушески скинуть на сОвестливых, искренне любящих своих детей, отцов (которых вы считаете "аленями"), - в первую очередь ОБЯЗАННОСТИ, от которых вы ИЗБАВЛЯЕТЕСЬ.
Кукушки, йоптыть. 8) Была б ваша воля - вы бы обязанность сиськой кормить с рождения, - на отцов бы перекинули.
8) Ыыыыы). А ище лучше, Кармен, - чтобы и из 9 месяцев, - отцы бы и половину (4,5 мес) - детей вынашивали.
иКармен писал(а):Я не могу помочь человеку,который мне не доверяет и не выполняет предписаний,ну не умею просто.
как это? Если ты умеешь найти подход, то сумеешь сделать так, чтоб тебе доверяли и выполняли твои предписания. Если не умеешь сделать так, чтоб доверяли и выполняли - значит не умеешь работать с людьми.Кармен писал(а):Зато умею находить подход к людям,и кнутом и пряником.
Я могу предположить, что твое "умею находить подход к людям" базируется на их зависимости от тебя и твоей незаинтересованности в них. Ты им нужна намного больше, чем они тебе, у них нет альтернативы. Или ты, или никто.
ммм.. я ж сказала, что я их давно знаю, и "девы" эти давно в прошлом, и мужикам уже кому под полтинник, а кому уже за, и может бы и рады обратно, только тетки не хотят, время упущено, дети выросли, любовь прошлаGeneral писал(а): А при чем тут кризис среднего возраста? Обычное @лядство и попытка убежать из дома. Почему?.. Могу предположить, что проблема тут не только в "деве на 10 лет младше".
О чем и речь.bert писал(а):Хотя лучше бы таких вариантов вообще не было.
Основная проблема в безнаказанности ОЖП, лишающей отца ребенка.
Если отец повернулся к ребенку жопой - он сам себя наказал. Он сам лишил себя ребенка, своего будущего. Он не будет няньчить и воспитывать внуков, о нем не вспомнят за семейным столом, его попросту вычеркнут из памяти.
Если БЖ добивается прекращения общения отца с ребенком, то она в большинстве случаев остается безнаказанной и, зачастую, жертвой в глазах общественности.
Точняк!!! всегда именно об этом и мечталаАнкл Боб писал(а): Желание по-кукушески скинуть на сОвестливых, искренне любящих своих детей, отцов (которых вы считаете "аленями"), - в первую очередь ОБЯЗАННОСТИ, от которых вы ИЗБАВЛЯЕТЕСЬ.
Кукушки, йоптыть. 8) Была б ваша воля - вы бы обязанность сиськой кормить с рождения, - на отцов бы перекинули.
Генерал, это вы так рассуждаете, потому что ответственный отец. Тем отцам, которым дети не нужны, все эти сентименты по фигу.Если отец повернулся к ребенку жопой - он сам себя наказал. Он сам лишил себя ребенка, своего будущего. Он не будет няньчить и воспитывать внуков, о нем не вспомнят за семейным столом, его попросту вычеркнут из памяти.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей