Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

[Wolfy]

Крайне потребительское отношение к жене в твоих речах, все больше и больше проявляется. Ты её совершенно не любишь.

Так это с самого начала появления его на форуме было.

[Грешный Ангел]

Ты заведомо ставишь женщину в безвыходное положение.

Где ж оно безвыходное? Ты ж когда замуж выходила, наверное планировала приблизительно, сколько детей хочешь? Если вы с мужем планировали большую семью, а потом решила, что достаточно одного для галочки, то поворачиваешь не в ту сторону, в какую вы шли. Ну и иди туда дальше, а мужу разреши идти своим путем.

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Сам бы М пшелнах при таких вводных.

Ну вот тебе и выход. Ты ж свободный человек. И он свободный.

Отправлено спустя 36 секунд:

Она удобна.

Фигню не неси

Отправлено спустя 41 секунду:

Потому что хочет квартирку в Испании купить.

Где твоя квартира в Испании?

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Или ты ей сам купишь квартирку?

Зачем женщине квартира в Испании? Можешь объяснить? Только без всяких манипуляций.

Отправлено спустя 22 минуты 24 секунды:

Так это с самого начала появления его на форуме было.

Вы своих мужей нашли, любят они вас? И вы их? Все хорошо? И у нас хорошо. И я повторю - Просить женщину родить ребенка, которая не хочет это крайне неправильное решение. Я считаю, что просить об этом это себя не уважать. Нафига разменивать свое мужское достоинство.
Да и вообще это какое-то перекладывание ответственности, ребёнок должен быть желанным, а не инструментом и компромиссом для сохранения семьи.
И вообще, зачастую это обыкновенный эгоизм. Рожают ребёнка для галочки, а потом хотят пожить для себя, отдыхать и потреблять, а само материнство не предоставляет того удовольствия и счастья, как у большинства женщин, притуплен этот инстинкт.
И мужчина, когда в такой ситуации оказывается должен не просить ее, а решить для себя - либо оставаться с ней и идти туда, куда она повернула, либо найти себе ту, кто скажет «ДА» без просьб.

Отправлено спустя 14 минут 50 секунд:
Удивляюсь. Ещё себя со Скорпи сравнивают, хотя самим до Скорпи, как пешком до Луны. Таких, как она щенками разбирают.

[Wolfy]

И у нас хорошо

Ну если вам хорошо так, другим по другому, то зачем свою модель другим навязывать? "Что русскому хорошо, то немцу - смерть"

Ещё себя со Скорпи сравнивают

Это кто сравнивает? Тебе говорят про позицию Скорпи, по её же постам. Про её отношение к семье и мужу.

[Грешный Ангел]

Ну если вам хорошо так, другим по другому, то зачем свою модель другим навязывать? "

А я не навязывал никогда. Я лишь показал, что в отличии от большинства есть женщины, которые получают «оргазм души» не от материнства, а от отдыхов, полимеров, дорогих побрякушек, квартир в Испании и тд, а к детям они равнодушны. Чаще заводят для галочки одного и миссия выполнена. Такую просить - себя не уважать.
Если мужчина хочет большую семью, то гораздо проще найти ту, которая ещё больше этого хочет.

[Wolfy]

Я лишь показал, что в отличии от большинства есть женщины,

Кому и зачем? Вообще женщины все разные, как и мужчины.
Кому и что ты хочешь доказать?

[Трипса2]

наверное планировала приблизительно, сколько детей хочешь?

Нет, конечно. Ничего такого я не планировала.

Отправлено спустя 46 минут 33 секунды:

в Испании?

В Испании не хочу. Но в Сербии присматриваю, например...
Но еще копить и копить.

Зачем женщине квартира в Испании?

Ну вот хочет... Планирует на пенсии там жить, например!

Просить женщину родить ребенка, которая не хочет

Хочет. Но не может себе позволить. Надо работать Ведь ее муж ее ограничивает

[lupa]

или ребёнок один и она просто не хочет и объясняет это например тем, что хочет пожить для себя и прочей чепухой, то для меня это будет серьезный звонок о том, с кем я живу

Т. Е. Если жена скажет после первого, что хочет дальше вернуться на работу, не потеряв квалификацию, продолжить карьерный рост, чтобы прибавить полимеры в семью, то для вас это серьезный звонок и вы, скорее всего найдете другую, бросив эту семью с ребенком.
Интересно.

Никогда б не стал такое просить. Фуб

Ключевое тут " просить" у жены
Еще интереснее...
От принятия решения о рождении детей вы тоже открещиваетесь - жена решает...

Еще мне интересно, как по разговорам с женщинами из вашей компании вы сделали вывод о их мнении?
Почему вы уверены, что они не говорят вам то, что вы хотите услышать?

Еще мне интересно, почему вы не ответили Наталье на тему об учете упущенных возможностей карьерного успеха женщины домохозяйки, которые вы оставляете за скобкой, учитывая только домашний труд?

[Грешный Ангел]

Ничего такого я не планировала.

Ну а вот моя жена мне ещё до свадьбы сказала, что хочет троих. А я всегда представлял, что у меня двое детей будет.
Ну вот представь, что жена озвучивает трое, я двое, дальше мы женимся, она рожает первого и ее как подменили, теперь она не троих детей хочет, а хочет квартиру в Испании, «жить для себя», сумку от Hermes и тд Ну как бы в таком случае я бы оставил за собой право оставить ее со своими мечтами и строить свою жизнь, ИБО мне в другую сторону. Я не хочу в Испанию и мне нужна семья другого формата, я до свадьбы обозначил все чего хочу.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Но еще копить и копить.

Ну ну

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Хочет. Но не может себе позволить. Надо работать Ведь ее муж ее ограничивает

Не хочет. Потому что при выборе квартира в Испании и второй ребёнок, она выбирает первое. Значит квартира в Испании для неё важнее.

Отправлено спустя 12 минут 29 секунд:

то для вас это серьезный звонок и вы, скорее всего найдете другую, бросив эту семью с ребенком.

Тут дело не в ребенке. А в том, что жена врубила стоп-кран нашему движению и сказала : Стоп, теперь я того, что мы с тобой представляли нехочу, а хочу другой путь. Ну как бы я не на это барышне женился и поэтому оставляю за собой право не идти туда, куда она меня позвала. Мне в другую сторону.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Ключевое тут " просить" у жены

Либо она хочет, либо не хочет. Если это нужно только мне, то тогда мне не надо.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Почему вы уверены, что они не говорят вам то, что вы хотите услышать?

Мы вообще ничего не говорили, мы только вопросы задавали, а барышни активно и доходчиво нам объясняли .

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Еще мне интересно, почему вы не ответили Наталье на тему об учете упущенных возможностей

А что за упущенные возможности и как их считать? По средней ЗП женщины или как?

[Wolfy]

упущенные возможности и как их считать? По средней ЗП женщины или как?

По её образованию и соответствующему уровню оплаты труда. Если жена с 9 классами образования - то усредненно кассир пятерочки. Если красный диплом МГУ - то совсем другие перспективы и упущенные возможности. Топ менеджер хорошей компании опять же усредненно.

[Грешный Ангел]

Если красный диплом МГУ - то совсем другие перспективы и упущенные возможности. Топ менеджер хорошей

Какой факультет? Какой процент из ЖЕНЩИН становятся ТОПами крупных компаний и какие у них при этом были дипломы, Обычно это определенные способности, руководитель это далеко не всегда красный диплом, а набор других компетенций. Значит нужна выборка по женщинам с красным дипломом по этой специальности и смотреть их уровень ЗП и должности.

[Wolfy]

Значит нужна выборка по женщинам с красным дипломом по этой специальности и смотреть их уровень ЗП и должности.

Вот видишь, можно же посчитать.

[Грешный Ангел]

же посчитать.

Теоретически можно. Но красный диплом это не ТОП в крупной компании. Это чаще хороший специалист в своей области. Среди ТОПов и тем более владельцев бизнеса людей с красным дипломом единицы. Там вообще другие качества важны. Амбиции, умение брать на себя ответственность за других людей, умение расталкивать других при движении вверх.
Многие мужчины видят эти качества женщины с первых секунд и для них это фильтр. Им такие не нужны, ИБО они интуитивно понимают, что такая будет тянуть семью не туда, куда он хочет. И ему придётся постоянно ее подавлять. А накуя ему дома второй фронт? Он дома хочет отдохнуть, не спорить и не убеждать постоянно.

[Трипса2]

Значит квартира в Испании для неё важнее

Ну так она то думала, что её муж, который квартиры, мимо проезжая, покупает, купит ей такую квартиру. И она сможет спокойно родить и заниматься детьми.
А оказывается, что она сама должна заработать. И заработать и детей нарожать. А разорваться у неё не получается.

что хочет троих

А я вообще о детях не думала, ничего не планировала. У меня были другие цели на тот момент.

Если жена с 9 классами образования - то усредненно кассир пятерочки

Это очень усредненно. Может она бы не кассиром пятёрочки работала. А занималась чем то другим, более высокооплачиваемым.

[Грешный Ангел]

Поэтому упущенная выгода это средняя хорошего специалиста в своей области. Если это финансы, то это хороший бухгалтер, аналитик, кредитный эксперт ИЛИ юрист, врач, кадровик. И зарплата там растет постепенно с набором опыта. Короче, на средненько квартиру в ипотеку наверное хватит, лет за 15. И это при достаточно скромной жизни, а не путешествуя по дорогим курортам и тд.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:

А оказывается, что она сама должна заработать.

Так мало ли о чем она думала. Она хочет квартиру в Испании и поэтому не рожает второго ребёнка. Четкая взаимосвязь. Одно важнее другого.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

У меня были другие цели на тот момент.

Трипса, ты о детях и своём желании нам четко все объясняла и не раз. У тебя детей хотел муж.

[Трипса2]

Так мало ли о чем она думала

Ну а как можно вообще, какие то планы строить? В наше то время нестабильности?
Сегодня одно, завтра - другое.

Поэтому, я ни о каких детях не думала вовсе, такие, в такую даль даже не заглядывала.

Если бы муж спросил, сколько детей я хочу, я бы ответила "не знаю, не могу загадывать, не думала об этом".
Это был бы достаточный ответ, чтобы потом не было претензий, что обманула?

[Wolfy]

занималась чем то другим, более высокооплачиваемым.

Так я и говорю, что усредненно. И вариант больших амбиций всё же с большой вероятностью вылез бы.

[Грешный Ангел]

Если бы муж спросил, сколько детей я хочу, я бы ответила "не знаю, не могу загадывать, не думала об этом".
Это был бы достаточный ответ, чтобы потом не было претензий, что обманула?

Это недостаточный ответ, а скорее отмазка. Это диагноз. Как не знаю? Значит ты не готова к серьезным отношениям. Взрослый человек знает, чего он хочет и как представляет себе будущую семью. И для понимающего мужчины такой ответ однозначно был бы набатом, что с такой дамой создавать семью не стоит.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

вариант больших амбиций всё же с большой вероятностью вылез бы

У кого вылез бы? У любой женщины ил у единиц?

Отправлено спустя 6 минут 34 секунды:

Поэтому, я ни о каких детях не думала вовсе, такие, в такую даль даже не заглядывала.

Прикольно. Женщина создает семью и не думает о детях. Для неё это «какая-то даль». Трипса, ты наверное заглядывала на то как будешь ездить по групповым экскурсиям в Турции и на рыбалку ходить? Трипса, я вот представил, что если бы ты вышла замуж за такого, как Русик. Прикольная пара получилась бы

[Wolfy]

любой женщины ил у единиц?

Не знаю у какого процента женщин это вылез бы.

[Грешный Ангел]

Wolfy, кстати, амбиции часто вылезают у женщин, которые не реализовали себя в семье с сильным мужчиной.

Отправлено спустя 12 минут 21 секунду:
Мужчин, которые не хотят больших семей просто докуя и больше. И логика у них простая, как три копейки - меньше детей, больше денег останется на себя любимого. Поэтому если женщина хочет карьеры и жить для себя, то соответствующего мужа ей найти очень просто.

[2Виавон]

Поэтому если женщина хочет карьеры и жить для себя, то соответствующего мужа ей найти очень просто.

Такого же как ты, риэлтора хренова.