Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

[Учитель Истории]

Вот смотри, возникла дискуссия о том патриотично или нет иметь недвигу во враждебной стране.
Я сказал. что по моему мнению это как минимум сомнительно, а как максимум не патриотично.

Вот это - что? Здесь ты не подвергаешь сомнению патриотичность Нюры?

[Nura Berg]

центр вселенной

да не кривляйся ты. Это факт. Ты за мою недвигу зацепился.

Отправлено спустя 52 секунды:

дефки пляшут

а что не так? Ты считаешь Украину враждебной страной?

[Фантом]

Твои аргументы о том, что Нюра сделала инвестиции в украинскую экономику и на этом основании ее патриотизм сомнителен, просто смехотворны.

Опять читать не умеешь только пишешь. Если б она приобрела недвигу после объявления СВО, да поступок как минимум сомнительный , а как максимум не патриотичный.

Нюра второй раз сделала за меня работу и дала тебе исчерпывающий ответ.

Где этот ответ? Ну где.

На остальное просто лень отвечать. Из пустого в порожнее.

Всегда так делают когда нет аргументов. И сотый раз говорю дело не в Нюре.

[Учитель Истории]

Вот твой очередной аргумент.

Это не аргумент. Это очень вежливая просьба не указывать, что я могу делать, а что не могу.
Посчитал нужным упомянуть Нюру - упомянул. Не нравится - игнорируй.

[Фантом]

Ты за мою недвигу зацепился.

Перчитай, мне покуй . что твой паспорт, что недвига, я расуждал об общем поступках которые сомнительны, будь там Паша, Маша , да кто угодно.

Ты считаешь Украину враждебной страной?

Именно так. А вот Народ нет.

[Nura Berg]

пассаж про вербовочную уязвимость Нюры

херассе

Отправлено спустя 48 секунд:

Именно так. А вот Народ нет

ну ты же понимаешь, что бред пишешь?

[Фантом]

ну ты же понимаешь, что бред пишешь?

Ты понимаешь в чем отличие народа. страны, государства. Просто почитай курс я тебе рекомендовал.
Просто ты этого не понимаешь.

[Nura Berg]

об общем поступках которые сомнительны

Перчитай

Слыш, Перчитай Иваныч, прежде чем сомневаться в чем-то, сам читай внимательно. Я, вот, сижу, сомневаюсь, а нормально ли у тебя с башкой все? Мне это обязательно в теме про Донбасс озвучивать?

Отправлено спустя 53 секунды:

почитай курс я тебе рекомендовал

какой курс? Где рекомендовал?

[Фантом]

Я, вот, сижу, сомневаюсь, а нормально ли у тебя с башкой все?

В чем не нормально, расскажи , послушаю.

Мне это обязательно в теме про Донбасс озвучивать?

Этот пассаж совсем не понял.

[Учитель Истории]

херассе

Да Фантом говорит, что тебя завербовать могут. Пообещают, что хату отберут, и - здравствуй, агент Нюра!
Сон разума еще и не таких чудовищ родить может!))

[Фантом]

Учитель Истории, Я говорю о том, что возможна угроза, пойдет на это человек или нет, эт будет его выбор.
Я знавал разных, кто продавался, а кто нет. Но от этого угроза угрозой быть не перестает.
В том числе в Краму в 2014 г. все военнослужащие проходили через полиграф и заставляли украинцев расстаться с активами в т.ч недвижимостью нахлдящейся на территории Украины если хотели дальше служить. Видимо то ж дураки , что такое придумали.

Отправлено спустя 51 секунду:

Сон разума еще и не таких чудовищ родить может!))

Опять твой аргумент.

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Вот это - что? Здесь ты не подвергаешь сомнению патриотичность Нюры?

Для одаренных поясняю. Человек перешел дорогу на красный свет , можно ли его считать плохим человеком? На этом одном оснавании говорить , что человек плохой нельзя. Можно ли говорить, что поступок плохо- да можно.
На пальцах уже объясняю.

[Учитель Истории]

Ты понимаешь в чем отличие народа. страны, государства. Просто почитай курс я тебе рекомендовал.

Надо быть аккуратнее с дефинициями.
Например, есть такое определение страны:

Страна — это народ, территория, история и культура. Это упрощённое, но точное определение.

Могу дать ссылку на материал, где дается это определение.
И Нюра не обязана придерживаться тех определений, которых придерживаешься ты. Если уж говорить строго, то в классическом споре СНАЧАЛА определяются с определениями, а уж потом спорят. Или сверяют дефиниции в ходе самого спора.
Еще в споре «запрещены» ссылки на авторитеты. Поэтому умная книжка «Государство и право» (слушай, а почему ты только на нее всегда ссылаешься? Их же много еще разных есть) не может быть принята безусловно.
Такшта, не так уж Нюра и неправа. Территория, история и культура у Украины неплохие. Народ? Ну, здесь - да. Вопрос дискуссионный. Вот Нюра верит в конечную мудрость народа Украины. И?

[Фантом]

какой курс?

Государства и права. Так он называется.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Страна́ — территория, имеющая политические, физико-географические, культурные или исторические границы, которые могут быть как чётко определёнными и зафиксированными, так и размытыми (в таком случае нередко говорят не о границах, а о «рубежах»).

[Учитель Истории]

На пальцах уже объясняю.

Ты на пальцах объясняешь, что если человек перешел на красный, то он - плохой человек.
То есть.
Нюра купила хату в Киеве. Ее патриотизм сомнителен.
Я так это понимаю. Если не понимаю, объясняй понятнее.
Если есть желающие - помогайте Фантому. А то пока что я, Нюра это понимают так, а Фантом говорит, что не так.
Хотя и человек, с которого все началось, Странный Тип, понимал ситуацию так же, как и мы с Нюрой.
Так что, пока 3:1, Фантом проигрывает))

[Siberia]

Че-то я вообще в непонятках о чем спор между двумя уважаемыми камрадами.

Уверена государство разберется, кто шпион, кто нет. Если уж в страну массово запускают жить украинцев, у которых в Киеве остаются не сраные квартиры, а, на минуточку, папы-мамы, угрожая которым нацики могут из новоприбывших россиян вообще вить веревки, значит государство знает что делает.

Сколько сейчас дают украинским шпиенам? Четвертак? Полагаю, если Нюру будут вербовать, она как всякий здравомыслящий чел выберет не квартиру в Киеве.

[Фантом]

Если уж говорить строго, то в классическом споре СНАЧАЛА определяются с определениями, а уж потом спорят.

Есть такое, что в официальных документах при определении терминов ссылаются на источники.
Эти источники определены 1. Международные признанные нормы , Конституции и т.д. в конце идут словари и последним как не странно Вики.
Я ориентируюсь на классическом определении и не стараюсь выкручиваться.

слушай, а почему ты только на нее всегда ссылаешься? Их же много еще разных есть

Нет, просто это часто всплывает. Хотел разок тебя кольнуть когда ты говорил про доказательства , но не стал.

Вот Нюра верит в конечную мудрость народа Украины. И?

Она может верить во все, что угодно. Для меня страна Украина -враг. А народ нет.
Для Нюры.

Я не считаю Украину враждебной страной.

А дальше хоть заопределяйся.
Ну и Путина выступления, что мы не с народом Украины воюем.
Он же авторитетный?

[Siberia]

А насчет почему купила. Извините, россияне-таки имеют полное право на свой маленький гешефт на свой страх и риск. Имеют право ездить отдыхать, куда хотят, покупать жилье где хотят.
Простимулировала деньгами экономику вражьего государства? Тут вообще такие дебри, что лучше никому не лезть. Например, может на вырученные за квартиру деньги какой-то Микола уехал в Польшу и одним новобранцем в ВСУ теперь меньше.

[Фантом]

Ее патриотизм сомнителен.

ППОСТУПОК сомнителен. Что еще непонятного. Да опять ты к Нюре. Любого человека приобрётшего недвижимость во враждебной стране.
Я уж и не знаю как еще объяснять.

Так что, пока 3:1, Фантом проигрывает))

Ага, как в том произведении , А судьи кто? И главное опять сильно аргументировано.

[Катерина 80]

Nura Berg,

Не понимаю, зачем ты пишешь о себе столько личной информации. О ВНЖ, о покупках каких-то. Чтобы потом тыкали все, кому не лень и разбирали на молекулы? - почему так, да почему сяк. Твое личное дело. Имхо.

[Фантом]

Siberia, Понимаешь в чем дело, постараюсь на пальцах. Договор купли-продажи эт один из видов договоров. Просто, что деньги остаются на Украине хоть сто Микол уедет, они вольются в ее экономику, что недвижимость остается на Украине. Вот в чем экономический смысл. А владелец хаты лишь номинант.
Возьмут отберут и разместят там боевиков из Польши например. Я уж и не знаю как еще объяснить на пальцах.
Кстати Учитель Истории, вот еще одно упоминание Курс Макроэкономики, буквально первых сто страниц и станет понятно.

[Оленевод]

ну ты же понимаешь, что бред пишешь?

Не понимает. Любое нацменство, умирающее, становится агрессивно. Ввиду своей несостоятельности. И пагубности.

Про "Крым". Ещё раз повторю. Любая попытка скопировать оригинал ведет к деградации. Но все же многие бывшие "звезды" крымского троллинга до сих пор ошиваются здесь под унизительными никами, но на уровне ТП, ибо ума нет и не предвидется. Девочки решили раздеться за стеклом, да показать нечего, одни слезы по стеклу. Кстати, контртеррористическая операция по " изолированию крыма от материка" была проведена филигранно нашими умельцами от айти и модерства с привлечением харьковского электората с подменой ников. До сих пор ничего подобного не встречал в качестве примера работы спецслужб. Браво!

Про 404.
Сегодня услышал интересную мысль Ю. Лотмана по радио о том что в России своеобразная вилка жития.
А именно, без Достоевского мы жить не можем, а по Достоевскому и подавно.
Очень мудро и аналитически.
Что самое интересное, в 404 таже же самая тема. Зеркальная. Но не на уровне философии, а в борьбе язычества ( о чем писал еще Гоголь)и слабостью перед агрессивной нацидеей. Это пострашнее будет, т.к. агрессия ведет к жертвам . Внутренним и внешним.

Тем не менее прощать и забыть не получится. Время действовать. Политика стала жесткой. Что правильно, ибо умалчивание равносильно слабости.

Мы идем правильным путем.

Путем уважения людей друг к другу, а не хуторского вскармливания ненависти.

[Учитель Истории]

Есть такое, что в официальных документах при определении терминов ссылаются на источники.

Нюра не обязана придерживаться того, что придерживаются в официальных документах.
Ты снова подставляешься под ее шпильку.

[Кофейная]

Так это для тебя - легкотня

И для меня, и для меня!

[Фантом]

Извините, россияне-таки имеют полное право на свой маленький гешефт на свой страх и риск.

Однозначно, только за исключением работников 3-х ветвей власти. Так как этот страх и риск уже не их, а государства.

[Учитель Истории]

Если уж в страну массово запускают жить украинцев, у которых в Киеве остаются не сраные квартиры, а, на минуточку, папы-мамы

Фантом не может принять даже мысль о том, что за пределами России могут жить ее патриоты. О чем вы?