Я хочу стать разлучницей

[Гость]

Наверное, в моей ситуации нет ничего оригинального.

1. Есть друг, он же чужой муж. Ему 40, женат 15 лет, общий бизнес (он - глава предприятия, жена на него работает), дом недавно построил в три этажа. Работает много, плюс готовит докторскую степень плюс общественная деятельность. Одна беда - детей нет, и с у его жены быть не может. Говорит об этом с горечью, но принимает как данность. У него есть тоже проблемы с этим делом, но в его возрасте они пока решаемы с помощью медицины, в Москве так уж точно. Секс с женой - раз в месяц, хотя по его темпераменту раз-другой ежедневно - не проблема (насчет раза в месяц не врет, так как проверено, что не врет по гораздо более щекотливым вопросам). Говорит - мы живем, как брат с сестрой.

2. Есть я. Мне 37, разведена ещё в другой жизни, дочери 11. Познакомились 2,5 года назад в инете. Через 2 месяца поняли, что так просто не бывает, но случилось. Не бывает так, чтобы кликнуть мышкой и найти человека, который думает в унисон, которого чувствуешь на расстоянии, который смеется над тем же, что и ты, и негодует о том же. Примерно одинаковый уровень образования, общие интересы, а те, которые не общие, всё равно стали интересны и ему, и мне. Встретились первый раз через 9 месяцев, всё колебались, стОит ли, женат ведь... не удержались. Говорят, что в реале человек не совсем такой, как в интернете, какая бы хорошая не была фотография и видеокамера. Это чистая правда. Скажу больше - в реале человек совсем не такой. Надо привыкнуть к тому, как он говорит, как он ест, улыбается. В нашем случае через пять минут первой реальной встречи мы чувствовали себя так, как будто знали друг друга годы. С ним все замечательно, даже просто сидеть и смотреть телевизор. Секс - восхитительный. Бывает такое внутреннее ощущение, что вот это ТВОЙ человек. Не спрашивайте, готова ли я встать на полчаса раньше, чтобы приготовить ему завтрак. Да ради этого мужчины я готова на небо за облаком залезть, чтобы постелить ему постель. А он... Он меня любит, хотя почти никогда этого не говорит, а когда прорывается, пугается насмерть и прячется в пещеру. Но все равно потом возвращается.

Он называет себя реалистом. По тамошним меркам - он не богатый человек, просто крепко стоящий на ногах владелец небольшой частной конторы (хотя и дом некислый, и машина неплохая, но там это вполне нормально для человека, который пашет). Развод, раздел бизнеса и дома - все это экономически отбросит его далеко назад, и многое придется начинать чуть ли не с нуля. Несмотря на то, что бизнес организовал он, жена является партнером, и при разводе ей причитается минимум треть всего. Он говорит: "Наверное, я трус - я бы хотел, чтобы мы с тобой были вместе, но я боюсь начинать все в жизни заново."

Теперь самое интересное. Он живет за 3000 км, в другом городе и в другой стране. Мы видимся несколько раз в год по неделе, а в остальное время почти каждый день общаемся по интернету. Наверное, это звучит глупо, но у меня нет других мужчин, я просто не представляю себя с кем-то, кроме него, даже если это просто "секс ради секса". Пыталась вышибить клин клином, но другие клинья сразу ломались. Подумаю о другом человеке рядом - и понималю, что лучше никто, чем не он. Может быть, это зависимость... Я люблю его, мне не нужен его дом, его деньги, только он сам, хотя я знаю, как много для мужчины значит то, чего он добился в жизни своим умом и руками. Я не знаю только, понимает ли он, что лет через 10 будет и дом, и бизнес, и какая там по счету машина - но ребенка уже не будет, и возможности не будет. Я не понимаю, какой смысл развивать бизнес, работать до ночи - ведь с собой в могилу ничего не утащишь, а после тебя никого не останется. Я здоровая женщина, у меня здоровый ребенок (тьфу-тьфу), и я вполне могла бы ещё родить, а может, и не одного. Кстати, в его стране к детям отношение особое, в семьях по три ребенка - норма, да и я вижу, как он смотрит на своих племяшек и просто на чужих малышей. Но он боится. Может быть, он по другому смотрит на будущее, чем я, не знаю, мне было бы страшно жить в огромном доме, где ни детей, ни внуков.

Я почитала раздел Мейсона и поняла, что здесь отвечают на конкретные вопросы. ОК.
Я знаю, чего я хочу, но я не знаю, что мне для этого делать. Наверное, это аморально, ужасно, но я хочу, чтобы он развелся и был со мной. Наверное, таких называют разлучницами и осуждают в обществе. Может быть, но... Если бы он сказал мне, что не хочет быть со мной, потому что любит жену и не хочет жить без неё - я бы развернулась и ушла. Но раз дело не в этом... Я полагаю, что то, что я могу ему предложить взамен материальных потерь - достойная компенсация.

Что посоветуете?

[Алексей]

Не думаю что это реально -бросить семью ради женщины, с которой секс несколько раз в год. Куда проще завести любовницу и говорить ей то, что она хочет услышать, что он впрочем и успешно сделал.

[Пила]

2,5 года???
Закругляйтесь.
Вот вам пример из жизни: Мой родственник оч. богатый человек ушел от жены с 2 детьми и вступил в гражданский брак и родил третьего ребенка и вполне счастлив. Почему именно в граджданский?
Потому что жене пришлось бы оставить не менее половины.

[Капитан]

Вариант первый.
15 лет вместе с женой - срок немалый,чувства притупляются и сексуальность тоже. Если специально над этим не работать, то действительно все скатывается до раза в месяц. Вы же просто новая партнерша, с которой все гораздо эротичней, красивей, и по два раза надень. темболее видетесь несколько раз в году. А вот если станете жить вместе может пройти год-другой и будет тоже раз в месяц. То что он вам говорит что хотел бы жить с вами, возможно просто способ удержать такие отношения как сейчас (вобщем вполне для него удобные, и жена при нем и бизнес с домом и в тоже время несколько раз в году устраивать себе неплохой отпуск с вами) Вы же этого не допускаете или боитесь допустить ибо влюблённый человек склонен идиолизировать как ситуацию так и объект своей любви. Я думаю вам стоит над этим задуматься. Мда что то я вобще сплошной минор развел. Ну да ладно, лучше начинать с плохой вести, а заканчивать хорошей.

Вариант второй.
Все обстоит именно так как вы описали и полная любовь-морковь. Во-первых, не парьтесь кем вы там становитесь, разлучницой или еще кем. Это ваша жизнь и надо бороться за свое счастье. Во-вторых, ИМХО надо вашего МЧ мягко но уверенно подводить к тому что он должен по-мужски с полноым отчетом в своих действиях сделать выбор : что ему дороже часть его материальных средств или жизнь с любимой женщиной и возможность будущего потомства. Я думаю, поменять "порша" на "тайоту" и 3х этажный дом на 2х этажный ради гармоничных отношений с любимой неплохой вариант. Главное не давить сильно, серьезные мужчины нажима не любят.
Но возможно дело то и не в деньгах а как раз в жене, за 15 лет, даже если любовь прошла, они стали очень близкими вообще, действительно как брат с сестрой. И ему очень трудно все это разорвать и причинить её боль. Вобщем это он должен решить сам.

[DAR]

Ах, какая любофф! А с какими эмоциями вы описываете его дом, бизнес,машину! Ах, какая любофф!
Это поведение и есть пример циничного бабства-и поступить по-Бл...дски по отношению к несчастной женщине, и урвать кусочек пожирней!
Молодца! Желаю крепкого здоровья-оно вам понадобится.
Бог наказывает за такие вещи. Но вы не дрожите-это ваши дети все искупят за вас Тр..хайтесь на здоровье!

[Алексей]

А че такого. Женщина не молода. на руках ребятенок, жить как-то нада, друг друга любят вроде как. В чем состав преступления

[Lelik]

Ждем Мейсона ...
Но . Я бы сто раз подумал, прежде, чем сказать точно, чего же я хочу от этой ситуации ...

[Алексей]

Другое дело. что это просто не выйдет.

[El_Mer@]

Anonymous

Наверное, в моей ситуации нет ничего оригинального.

дом недавно построил в три этажа

раз

дом некислый, и машина неплохая

два

Развод, раздел бизнеса и дома

три

мне не нужен его дом, его деньги

четыре

через 10 будет и дом, и бизнес, и какая там по счету машина

пять

мне было бы страшно жить в огромном доме

шесть

Вы простите меня, но это очень бросается глаза. Вроде бы как вы бескорыстная и нежадная, но на его состоянии как-то постоянно акцентируете внимание....
Сорри, сказать ничего не могу - решать ему в первую очередь, а вы, я вижу, и так на все согласны. В любом случае, удачи.

[El_Mer@]

Ах, какая любофф! А с какими эмоциями вы описываете его дом, бизнес,машину! Ах, какая любофф!
Это поведение и есть пример циничного бабства-и поступить по-Бл...дски по отношению к несчастной женщине, и урвать кусочек пожирней!
Молодца! Желаю крепкого здоровья-оно вам понадобится.
Бог наказывает за такие вещи. Но вы не дрожите-это ваши дети все искупят за вас Тр..хайтесь на здоровье!

Ну откуда столько злобы? Спокойствие, только спокойствие... если бог и накажет - то автора, а гнев - тоже грех... не берите его на душу...

[Кенга]

Кларабезкоралла, +1!
Гость, что это за страна? Если там так вот общепринято много детей - наверно там не принято уходить от жен? Тем более они не один год вместе прожили... Детей усыновить давно могли, если бы сильно-пресильно хотели. Что-то все на Золушку смахивать начинает.... Не обидьтесь. Так ли много случаев, чтоб мужик к любовнице уходил, а?

[Мадам]

Вот не могу понять - ЗАЧЕМ ЕГО УВОДИТЬ???
Не захочет сам, не уведет никто. А сам не захотел.

Да и вообще, что Вам, собственно, мешает жить так, как сейчас?
Чего Вам мало?
Внимания? - Любовницы чаще его получают больше...
Денег? - Так попросите его помочь открыть дело свое - будет хватать, при наличии мозгов..
Что еще??? Чего не хватает?

[Freemonk]

Деуки!
Так это ж классно - когда мужик не бедный, да еще любовь-морковь!

Теперь к автору! -
Уважаемый автор! Вы много написали про себя и свои мысли и эмоции. Теперь напишите - что ОН вам на это говорит?
Вы с НИМ на эту тему разговаривали?!?

[El_Mer@]

[quote="Freemonk"]Деуки!
Так это ж классно - когда мужик не бедный, да еще любовь-морковь!

Кстати, заметила, чем состоятельнее мужик тем больше женщин его любит... причем бескорыстно...

[Гость]

2 Dar, Кларабезкоралла
Я акцентирую внимание аудитории на том, на чем он акцентирует внимание и что является, как он об этом говорит, главным препятствием для развода. А на чем мне акцентировать ваше внимание? Не было бы препятствий - не было бы и моего вопроса, верно?
А лично моё внимание акцентировано совсем на других вещах. Когда мы познакомились, он представился просто бухгалтером. Про все вышеупомянутые материальные составляющие я узнала гораздо позже. Да, Вы правы, я все время думаю об этом доме. Мечтаю, чтобы он исчез, растворился, чтобы его не было, а мой друг был, как вначале, просто бухгалтером, тогда мы нам не мешала эта чертова собственность.
Я неплохо зарабатываю здесь, в России, и обеспечиваю себя и своего ребенка выше среднего уровня, к тому же у нее есть прекрасный отец, так что спонсор мне не нужен, это ошибочное предположение. К сожалению, мои доходы не настолько велики, чтобы располагать суммой минимум в полмиллиона Евро, о потере которой идет речь в случае развода. Были бы - отдала бы не задумываясь.

[El_Mer@]

Гость
НУ а он то что на это говорит? Он ведь, как я поняла, не спешит разводиться и быть с вами? Решение, опять же, за ним... Вы сейчас ничего изменить не сможете, а ему, как я поняла, удобно жить именно так, на два фронта

[Гость]

Уважаемый автор! Вы много написали про себя и свои мысли и эмоции. Теперь напишите - что ОН вам на это говорит?
Вы с НИМ на эту тему разговаривали?!?

Конечно. Так я примерно и написала, что он говорит. Говорит, "пять лет назад хотел с ней развестись, уйти к другой женщине. Испугался. Сказал себе - всё, твоё время любить прошло. А теперь есть ты, и я не знаю что мне делать. Говорит - я боюсь тебе сказать, что я тебя люблю, потому что, если люблю, значит должен быть с тобой, заботиться о тебе, а я не могу. Я не могу развестись потому , что, говорит, своим горбом и руками всего добился, как я начну заново в 40 лет. На что мы будем жить, ребенка кормить, а вдруг ничего не выйдет. Я боюсь возненавидеть свое решение. Половина моих друзей поразводились и вижу , как они теперь барахтаются, чтобы выкарабкаться. И вообще, мы переходим границы логики".

2 Кенга - он думал про усыновление, но чужого ребенка воспитывать не хочет.

[DukeAlba]

чтобы располагать суммой минимум в полмиллиона Евро, о потере которой идет речь в случае развода

если теряется 500 тыс. евро., то примерно еще 500 тыс. евро остаеться (или больше).

На что мы будем жить, ребенка кормить

Действительно на что?


Резюме: Вы его любите на полмилионна евро (котрых у Вас нет), а он Вас не любит на полмилионна ((которые у него есть)

[Kate]

...ради этого мужчины я готова на небо за облаком залезть, чтобы постелить ему постель.
...он думал про усыновление, но чужого ребенка воспитывать не хочет.
...то, что я могу ему предложить взамен материальных потерь - достойная компенсация.

Раз такие дела, родите ему ребёнка. Сделайте ему подарок, не требуя взамен "материальных потерь".

[Ельга]

Бывает такое внутреннее ощущение, что вот это ТВОЙ человек. Не спрашивайте, готова ли я встать на полчаса раньше, чтобы приготовить ему завтрак.

У Большинства женщин, как только втюрится, именно такое ощущение. :D И так раз за разом.

Гость, вам не кажется удивительным, что вы обращаетесь к форуму с вопросом, что делать вашему другу?
ИМХО ваш вопрос был бы логичнее - "А как вы думаете, он поступит?"

Я вот думаю - не начнет он новую жизнь - с новой работой, в другой стране, в виде счастливого молодого отца. Ничего личного, только исходя из общепринятой практики. Скорее он в теории может решиться начать новую жизнь, разделив бизнес с женой - летая туда каждую неделю, подолгу споря с ней (и родственниками и знакомыми) по телефону, что-то скрывая от вас, потому что надоели попытки выяснить как и что. Или привезя вас к себе в страну - сбоку от жены, друзей, родственников и пр.

Я полагаю, что то, что я могу ему предложить взамен материальных потерь - достойная компенсация.

Он потеряет деньги, милого друга, ухоженные привычки, друзей, любимый клуб, семейные сборища, право торчать на работе да утра, проституток на мальчишниках... вы задумывались, что него жизнь идет? Помимо вас.

Чего не бывает, все может сложиться, но, не желая вас обидеть, мне ваш взгляд на ситуацию кажется не очень взрослым.

[Гость]

Кстати, заметила, чем состоятельнее мужик тем больше женщин его любит... причем бескорыстно...

Эта враза должна войти во все учебники. Браво!

[Гость]

Гость, вам не кажется удивительным, что вы обращаетесь к форуму с вопросом, что делать вашему другу?
ИМХО ваш вопрос был бы логичнее - "А как вы думаете, он поступит?"

Разве я спрашивала, что ему делать? Я спрашивала, что МНЕ можно сделать, чтобы повернуть ситуацию в мою пользу.
СтОит ли рассчитывать на то, что со временем ценность наших отношений перевесит. Что делать для того, чтобы перевесили, как себя вести и проч. Или все без толку.

Я вот думаю - не начнет он новую жизнь - с новой работой, в другой стране, в виде счастливого молодого отца. Ничего личного, только исходя из общепринятой практики. Скорее он в теории может решиться начать новую жизнь, разделив бизнес с женой - летая туда каждую неделю, подолгу споря с ней (и родственниками и знакомыми) по телефону, что-то скрывая от вас, потому что надоели попытки выяснить как и что. Или привезя вас к себе в страну - сбоку от жены, друзей, родственников и пр.

Мне бы в бреду не приснилось ждать, что он переедет в чужую страну . В его же страну я могу поехать только женой, извините. На нормальных законных основаниях. Не говоря о всех прелестях нелегальной иммиграции (написала и заржала - тетенька бросает руководящую работу в Москве, чтобы устроиться мыть посуду за бугром), так вот, не говоря об этом - СБОКУ я и так уже нахожусь больше 2-х лет, чего мне правый бок на левый менять.

Он потеряет деньги, милого друга, ухоженные привычки, друзей, любимый клуб, семейные сборища, право торчать на работе да утра, проституток на мальчишниках... вы задумывались, что него жизнь идет? Помимо вас.

Он потеряет деньги и некоторые из привычек. Поскольку мы выяснили, что никто его из страны не дергает, все остальное останется при нем в лучшем виде. Не нужно делать из меня монстра. В конце концов, завести роман с русской была изначально его инициатива, ни он, ни я не знали, куда это зайдет.

Чего не бывает, все может сложиться, но, не желая вас обидеть, мне ваш взгляд на ситуацию кажется не очень взрослым.

Это есть. Что есть, то есть. Мечтатель я, вот в работе - реалист, а в личной жизни - романтик. Щасья хочется всем, романтикам тоже.

[El_Mer@]

В конце концов, завести роман с русской была изначально его инициатива, ни он, ни я не знали, куда это зайдет

Гость... а куда зашло-то? Он ничем жертвовать ради вас не будет, и не хочу вас обидеть - в будущем тоже. Я так поняла, что ему так удобнее, понимаете... Думаю, если бы с его стороны была огромная любовь - он бы чем-то ради вас пожертвовал...

[BoMG]

Мечтатель я, вот в работе - реалист, а в личной жизни - романтик. Щасья хочется всем, романтикам тоже.

вот и попробуйте посмотреть на ситуацию реально.
Сейчас он 15 лет в браке, жена - партнер по бизнесу, детей нет, все тихо-спокойно, живут "как все".
Путь к Вашему "счастью":
1) развод (куча времени и куча нервов за кучу своих же денег)
2) новый брак с иностранкой-ровесницей (зачем? молоденькие в очереди стоят)
3) иностранка-падчерица (зачем? трудный возраст, языковый барьер, лишние проблемы, лишние траты...)
Зачем ему это все нужно?? Он-то наверняка РЕАЛЬНО мыслит!

[Kate]

написала и заржала - тетенька бросает руководящую работу в Москве, чтобы...

Прочла и тоже рассмеялась.... с шаблона: Москва- руководящая должность - разведена - ребёнок - помогите, "Щасья хочется..."!
в работе - реалист, в личной жизни - романтик , а по жизни- .