Вобщем, ситуация такова: я и муж, женаты 7,5 лет, мне 26, ему 31, детей нет. У нас было и раньше много проблем, в позапрошлом году расходились, жили отдельно, летом прошлого года вновь поговорили и решили строить семью.
А несколько лет назад, когда еще не было особых проблем, был случай – муж не пришел домой ночевать, на следующий день сообщил мне, что он свою зарплату проиграл в казино. Тогда был серьезный разговор, с обещаниями, клятвами и т.п.
Ну и вот в прошлом году, буквально в день начала «новой» совместной жизни, он мне сообщает, что накануне проиграл по пьяни очень большую сумму - все, что у него было отложено на нашу жизнь. (планировался мой переезд в столицу к нему, поиски работы и т.п.) Я была в шоке, в трансе, но делать было нечего – решение было принято мной (жить с ним), оно было нелегким, и я его все равно не изменила.
Я простила. Мы выкрутились за счет моих денег и ситуация забылась.
Прошло полгода. Мы обустроились, стали оба неплохо зарабатывать, сняли неплохое жилье.
В день своего рождения (1 января) муж хорошо выпивает у друзей, по дороге домой психует на ровном месте, разворачивается и уезжает в неизвестном направлении. Он отключил телефоны, я его искала у друзей. Пришел под утро и сообщил что все что у него было, он проиграл.
С тех пор ситуация повторялась трижды. Каждый раз он проспавшись, клялся что это последний раз.
Проблемы с алкоголем. Выпив, становится агрессивным, неадекватным. Пьет один, когда меня нет дома, пьет ночью, когда я сплю. Пару раз из-за этого не выходил на работу, покупал больничный. При том что на работе занимает солидную должность и получает неплохие деньги.
Наши с ним разговоры ни к чему не приводят. Агрессия на ровном месте (повод всегда разный), полное отрицание всяких моих доводов. Иногда – соглашается, что да, пить не надо, играть это плохо, но очень агрессивно реагирует на все, что ему кажется упреком по этому поводу «Ты что не видишь что мне и так плохо?! Я разумный человек, я сам понимаю, что плохо, но не тебе мне указывать и условия ставить!».
Я пробовала отбирать деньги. Все. Давала на проезд и еду. В такой ситуации он берет у друзей «на выпить» и занимает и опять идет в казино. Один раз был случай, когда он позвонил мне с другого конца города с просьбой забрать его, потому что у него нет денег вернуться домой. При этом он не знал, как оказался в этом районе. Пришлось мне его встречать и забирать.
Ну и вот. На прошлой неделе, он опять это все сделал. 2 дня он не был на работе, потом получив зарплату на карточку, оказался в другой части города в казино, откуда позвонил мне. История та же.
С тех пор мы не общаемся, спим в разных комнатах. И я абсолютно не знаю, что мне делать. Заставлять его лечиться? От игромании? От алкоголизма? Он не считает себя больным, на предложение визита к психологу реагирует агрессивно. Или просто не стоит сохранять этот брак? (Несмотря на то, что на него потрачено столько усилий и 10 лет жизни)?
Уйти мне некуда, т.к. мы живем в столице на съемной квартире. Мне 26 лет, я зарабатываю не намного меньше его, но у меня тоже много личных проблем – например та, что я панически боюсь остаться одна без него.
Я нахожусь в глубокой депрессии и абсолютно не понимаю, что мне делать. Помогите советом.
Игромания, помогите.
Игромания, помогите...
Да уж, у меня тоже был такой кадр, вовремя ноги унесла... ЭТО как наркотик + алкоголь + агрессия. Потом еще и руку поднимать начнет...
Я сама через это прошла, тоже 10 раз расставались, только мне тогда 22 было. Его случаем не Саша зовут?
Я сама через это прошла, тоже 10 раз расставались, только мне тогда 22 было. Его случаем не Саша зовут?
Голова - предмет темный и неизученный. :D
А если серьезно - Вам нужно сделать так, чтобы создаваемые им же самим проблемы он же и разгребал. Например, оказался на другом конце Москвы без денег - иди домой пешком. Пропил/проиграл деньги за месяц - иди побирайся, или у друзей занимай, но сам же и отдавай со своих доходов (то есть разделение бюджета). А вот с этим
Почитайте тут:
http://notdrink.ru/index.php?showtopic=13371
А если серьезно - Вам нужно сделать так, чтобы создаваемые им же самим проблемы он же и разгребал. Например, оказался на другом конце Москвы без денег - иди домой пешком. Пропил/проиграл деньги за месяц - иди побирайся, или у друзей занимай, но сам же и отдавай со своих доходов (то есть разделение бюджета). А вот с этим
необходимо бороться - с психологами, транквилизаторами, или еще как. Есть такой термин - созависимость. Это психическая болезнь, сродни любой зависимости (алкоголизма, наркомании, игромании), и ее лечить надо.у меня тоже много личных проблем – например та, что я панически боюсь остаться одна без него.
Почитайте тут:
http://notdrink.ru/index.php?showtopic=13371
не поможетKineskop писал(а): чтобы создаваемые им же самим проблемы он же и разгребал. Например, оказался на другом конце Москвы без денег - иди домой пешком. Пропил/проиграл деньги за месяц - иди побирайся, или у друзей занимай, но сам же и отдавай со своих доходов (то есть разделение бюджета)
26- это не 36. Расстаньтесь и забудьте, как кошмарный сон. Время есть еще.
Тут на самом деле особый случай мазохизма - когда чел специально выбирает жертву, влюбляется, а затем делает все, чтобы она его бросила. Вот увидите - расстанетесь - начнет поливать говном и орать "я же говорил что ты б..дь и сцуко", причем не просто злобно, а с злобным удовлетворением.
Если вашей профессией или хобби не является работа в психушке - валите, причем резко, с обрубанием всех путей.
Если вашей профессией или хобби не является работа в психушке - валите, причем резко, с обрубанием всех путей.
Спасибо всем кто откликнулся. Я понимаю, что не я тут первая, не я тут последняя, но все же попытаюсь объяснить. Развод конечно самый первый и самый просматриваемый и самый реальный выход из ситуации. Но видите ли, не знаю, аргумент ли это, мне дорог этот человек. Я люблю его, если хотите. Мы вместе давно, мы оба совершали ошибки, и мы пронесли эти отношения через все это извините г...но, и вот теперь я хочу узнать. Безнадежна ли описанная мной ситуация, или стоит бороться за отношения, за человека. Или единственный выход - это уйти и попытаться спасти себя от этого всего. 
Ант, почитайте про созависимость, по той ссылке, что я Вам дал. И сами все поймете.
Поймите простую вещь - Вас не устраивает что-то в другом человеке. Изменить взрослого человека, если он сам того не хочет - не реально. Значит, или принимать его таким, как он есть, или искать другого, уйдя от этого. Возможно, если Вы уйдете, то через некоторое время "другим" окажется он же, но изменившийся, не пьющий и не играющий в казино. Но это должно быть ЕГО решение, а не Ваше.
Практически все бывшие алкоголики пришли к трезвости лишь после того, как потеряли семью, или работу, здоровье, жилье, или все вместе - то есть после того, как осознали, что нужно срочно меняться, иначе следующая ступень - бомжатник и кладбище. Ваш муж этого не осознает, ему и так хорошо. А Вы своим поведением, тем, что покрываете его и разгребаете созданные им геморрои, только отдаляете момент осознания порочности нынешнего образа жизни, тем самым глубже загоняя его в алко-игро-яму.
Поймите простую вещь - Вас не устраивает что-то в другом человеке. Изменить взрослого человека, если он сам того не хочет - не реально. Значит, или принимать его таким, как он есть, или искать другого, уйдя от этого. Возможно, если Вы уйдете, то через некоторое время "другим" окажется он же, но изменившийся, не пьющий и не играющий в казино. Но это должно быть ЕГО решение, а не Ваше.
Практически все бывшие алкоголики пришли к трезвости лишь после того, как потеряли семью, или работу, здоровье, жилье, или все вместе - то есть после того, как осознали, что нужно срочно меняться, иначе следующая ступень - бомжатник и кладбище. Ваш муж этого не осознает, ему и так хорошо. А Вы своим поведением, тем, что покрываете его и разгребаете созданные им геморрои, только отдаляете момент осознания порочности нынешнего образа жизни, тем самым глубже загоняя его в алко-игро-яму.
Kineskop, я прочитала, я со многим согласна, но скажите мне - неужели единственный способ измениться для него это мой уход. В разговорах он признает, что все зашло слишком далеко, что надо это все бросать (пить,играть), согласен чтобы я его полностью контролировала в материальном плане, но полностью исключает необходимость внешнего воздействия на него (врачи, психологи). Дескать "я способен сам с этим справиться".
Ну скажите мне, неужели развод - единственный путь. Поймите и меня, я очень много сделала для нашей семьи, для совместной жизни и рождения ребенка, переступила через черт знает что, всего не описать. И я всего лишь хочу знать мнение, НЕУЖЕЛИ это конец, и исправить ничего нельзя.
Ну скажите мне, неужели развод - единственный путь. Поймите и меня, я очень много сделала для нашей семьи, для совместной жизни и рождения ребенка, переступила через черт знает что, всего не описать. И я всего лишь хочу знать мнение, НЕУЖЕЛИ это конец, и исправить ничего нельзя.
Может и не единственный, но действенный - это точно.неужели единственный способ измениться для него это мой уход.
Дайте ему ссылку на НОТДРИНК, пусть сам почитает. Да и сами там зарегистрируйтесь, и тему создайте в разделе для созависимых, там люди более опытные. Очень для многих этот форум (нотдринк)становится последней каплей для осознания проблемы не на словах, а на деле (у меня, например, так и получилось.)
А врачи/психологи не помогут, если человек сам не захочет выкарабкаться. И наоборот, если захочет - врачи могут и не понадобиться.
Вы будете смеяться, но именно так и говорят все алкоголики, наркоманы, игроманы и т. д.Ант писал(а): В разговорах он признает, что все зашло слишком далеко, что надо это все бросать (пить,играть), согласен чтобы я его полностью контролировала в материальном плане, но полностью исключает необходимость внешнего воздействия на него (врачи, психологи). Дескать "я способен сам с этим справиться".
Поймите, "исключение внешнего воздействия", а именно нежелание пойти к врачу и говорит о том, что ничего менять он НЕ ХОЧЕТ. Верить надо не словам, а поступкам.
Мое мнение - зависимости, как то алкоголизм, наркомания, игромания и т. д. лечатся только при искреннем (искреннем!!!) желании "больного", лечатся плохо, часты рецидивы, срывы и выход в устойчивую ремиссию крайне мал.
И эти болезни гробят не только самого "болного" , но и всех, кто рядом.
Так что думайте сами.
Kineskop, правильно ли я Вас понимаю.
Допустим я с ним поговорю (в мильонный раз), но четко и ясно. Никаких условий, только лишь вопрос, заинтересован ли он чтобы изменить все. Да - наметим схему действий,нет - буду думать о разводе (более предметно, потому что мне тоже нужна будет помощь дабы развестись - отдельная тема).
Естественно, он может решить свою проблему только сам - ни я, никто другой, ни врач-психиатр его из этого не вытянет. Я настаиваю на визите к врачу только лишь из соображений ОСОЗНАНИЯ им, насколько все серьезно.
Так вот вопрос - считаете ли Вы эти действия (разговоры, предложения) с моей стороны уместными (не унижающими мое достоинство, не убивающими меня как личность), или мне просто не стоит этого делать ввиду малоэффективности.
Допустим я с ним поговорю (в мильонный раз), но четко и ясно. Никаких условий, только лишь вопрос, заинтересован ли он чтобы изменить все. Да - наметим схему действий,нет - буду думать о разводе (более предметно, потому что мне тоже нужна будет помощь дабы развестись - отдельная тема).
Естественно, он может решить свою проблему только сам - ни я, никто другой, ни врач-психиатр его из этого не вытянет. Я настаиваю на визите к врачу только лишь из соображений ОСОЗНАНИЯ им, насколько все серьезно.
Так вот вопрос - считаете ли Вы эти действия (разговоры, предложения) с моей стороны уместными (не унижающими мое достоинство, не убивающими меня как личность), или мне просто не стоит этого делать ввиду малоэффективности.
BoMG, странно, я в каждом посте пытаюсь конкретизировать вопрос, но может все же неправильно изъясняюсь.
Меня интересует мнение опытных людей на тему:
1. Игромания вкупе с алкогольной зависимостью мужа вкупе с со-зависимостью жены - приговор для брака, или подлежит обжалованию?
2. Где предел для человеческого терпения (я понимаю, для каждого свой), но все же объективно - есть ли реальные границы между тем, что еще можно исправить, сохранив себя, и тем, что уже исправить невозможно?
Ну вот как-то так...
Простите, если все еще непонятно, что я от вас хочу. Просто мозг затуманен - плохо мне...(((
Меня интересует мнение опытных людей на тему:
1. Игромания вкупе с алкогольной зависимостью мужа вкупе с со-зависимостью жены - приговор для брака, или подлежит обжалованию?
2. Где предел для человеческого терпения (я понимаю, для каждого свой), но все же объективно - есть ли реальные границы между тем, что еще можно исправить, сохранив себя, и тем, что уже исправить невозможно?
Ну вот как-то так...
Простите, если все еще непонятно, что я от вас хочу. Просто мозг затуманен - плохо мне...(((
Люди разные бывают. Я бы к врачу только под дулом автомата пошел, и то сбежал бы по дороге. Мне проще было самому изучать методики работы над зависимостями, и работать по ним. Благо методики эти по пальцам пересчитать можно: "Анонимные Алкоголики (наркоманы, игроманы)" - т.н. "12 шагов", ее аналог - "SOS" (Светская организация трезвости), Ален Карр с его книжками (многим помогает), метод Г.А.Шичко. (по нему здесь материалы неплохие: www.andreyqwerty.narod.ru ).Туда же можно отнести серьезные занятия йогой (не голая хатха-йога, которая та же физкультура), но это ИМХО из пушки по воробьям. Ну и лично мне (повторюсь) очень помог форум Нотдринк.
Все раскрученные и не очень психологи/наркологи, начиная с Маршака и заканчивая районным диспансером, работают по этим методикам (в основном АА и йога), посему нет смысла платить за то, что можно бесплатно в инете взять. Есть бесплатные группы АА (и очень много в каждом регионе), есть даже бесплатный реабелитационный центр под Питером - "Дом На Горе".
Короче, что я тут Нотдринк пересказываю. Там все подробно изложено.
Все раскрученные и не очень психологи/наркологи, начиная с Маршака и заканчивая районным диспансером, работают по этим методикам (в основном АА и йога), посему нет смысла платить за то, что можно бесплатно в инете взять. Есть бесплатные группы АА (и очень много в каждом регионе), есть даже бесплатный реабелитационный центр под Питером - "Дом На Горе".
Короче, что я тут Нотдринк пересказываю. Там все подробно изложено.
Даже не знаю, что сказать. По-человечески - да, просто очень сложно осознать и принять для себя, что поступать нужно ровно наоборот, для его же блага.Добавлю: заслуживаю ли я уважения как человек, как женщина и как жена, прощая ТАКОЕ, и все равно оставаясь с ним...??
Kw@gg@, я пришла решить проблему. И уж если в таком тоне, то пройдясь по форуму, обнаружила любителей "попиZдеть" гораздо больших чем я. По-моему, я ни в сопли не вдаюсь, ни эмоций почти не выливаю здесь.Kw@gg@ писал(а):Ант, так вам просто попиZдеть...
Я-то думал, вы проблему пришли решить.
ПыСы. отвечая на будущий вопрос - да, гордитесь этими отношениями, как медалью "Жена-спасительница" первой степени.
А Ваши с позволения сказать "советы" типа "пиZдить его надо" и Ваш сарказм оставлю без внимания, поскольку не понимаю, о чем Вы вообще говорите.
Если нет конструктивных мыслей по моей проблеме - не трогайте меня. Спасибо заранее.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей