Отношение к отцу. Понять? Простить?

[Говорящий с ветром]

Простыню писать не хочу.
Кратко суть опишу - отец конченный алкоголик, деградировавший до алгоритма выпил - упал - встал - выпил.
Из себя ничего не представляет.
Никакого уважения к нему не испытываю, давеча перестал даже здороваться, после того, как он не работая и ничего не делая за три недели ни разу не пришел в больницу, где я валялся.
Сидел во дворе с такими же как он.

В больнице много таких видел.
и именно там понял - что это конец, что это существо имеет только облик моего отца, а на самом деле я вообще не знаю - кто это.

Но порой что то внутри шевельнется и жалко его бывает.
Хотя головой понимаю, что ни жалеть, не понимать или как-то с ним знаться не хочу.

Да, не по-взрослому это скажете - обижаться.
Но это ж даже мне кажется не обида, а глубочайшее непонимание и презрение.

Не могу понять - правильно ли я поступаю?
Не могу понять - как с таким негативом к нему и к себе жить?

Перечитал - сумбур.
Но точнее не выразить пока.

[CapF]

Настоящий мужик от ложного отличается тем, что по отношению к любому явлению в своей жизни он вырабатывает ПОЗИЦИЮ, а затем жестко ей следует.

Ненастоящий мужик будет сидеть и ждать, пока "само рассосется".

[Wisk]

лечить пробовал?
почему он бухает?

[Mihail]

Из себя ничего не представляет.
Никакого уважения к нему не испытываю

Ну не всем же быть академиками и чем или кому он мешает жить? Выпрашивает деньги на выпивку?

[Говорящий с ветром]

CapF позиция к таким явлениям однозначна и вполне понятная.
Но это все-таки мой отец.

wisk пробовали - не помогает.
Почему? сейчас уже причины не важны, тут уже только следствие.
Пьет он лет 15-18 сильно, из них крайние 3-4 по-черному.

Mihail ворует, побирается, хитрит, обманывает, продает вещи из дома.

[Nornik]

Не могу понять - как с таким негативом к нему и к себе жить?

Это пройдет через какое то время. У меня был такой период, как то резко накатило и так же необъяснимо прошло. Наверное это отголоски пережитого с БЖ , просто сублимировались в такой форме.

[Wisk]

его надо отпиздить и привязать к батарее, прокапав. это если ты хочешь спасти человека.
если ничо не хочешь - тогда забей. и не забудь облечь в красивые словоформы свои отмазки.

[CapF]

Вез всяких "все таки"!

Я бы попробовал реализовать следующий алгоритм:
1. Папа, лечиться будем? Если да - оплачиваешь. Нет - ну и бог с ним.
2. Если отец прошел курс лечения - поддерживаешь с ним родственные отношения.
3. Если отец от лечения отказался - отказываешься от отношений, однако периодически (раз в неделю) завозишь ему продукты. Иногда покупаешь лекарства, если требуются.

Все.

[chistoanton]

его надо отпиздить и привязать к батарее, прокапав. это если ты хочешь спасти человека.
если ничо не хочешь - тогда забей. и не забудь облечь в красивые словоформы свои отмазки.

Понятие "прокапать" обычно означает "вывести человека из сурового запоя". Прокапывание дает немного привести в чувство - не более. И это совсем не значит, что через 5-7 дней поциэнт снова не начнет калдырить.

[Wisk]

я про батарею указал. мне надо дублировать из-за низкого айкью читающих?

[chistoanton]

А, точно, не понял. Виск дело говорит.

Родителя надо приковать к батарее до конца жизни, поставив миску с едой и закрыть 1-го в хате. Тогда не напьется. Физически не сможет.

Ему еще можно переломать руки, ноги и выбить челюсть. Лежачего проще кормить через зонд.

Как вариант - сдать его в тюрьму. Там тоже с алко доступность нулевая.

Вот чтобы виск прекратил херню писать - надо походу делать то же самое, как минимум.

[Говорящий с ветром]

Это пройдет через какое то время. У меня был такой период, как то резко накатило и так же необъяснимо прошло.

Нет, это длиться годы и при и до БЖ было.
Решил тут поделиться, т.к. больше негде и некому.
Может что-то кто-то напишет.

[Говорящий с ветром]

Вез всяких "все таки"!

Я бы попробовал реализовать следующий алгоритм:
1. Папа, лечиться будем? Если да - оплачиваешь. Нет - ну и бог с ним.
2. Если отец прошел курс лечения - поддерживаешь с ним родственные отношения.
3. Если отец от лечения отказался - отказываешься от отношений, однако периодически (раз в неделю) завозишь ему продукты. Иногда покупаешь лекарства, если требуются.

Все.

Камрад, его подшивали раз 5 на моей памяти. Крайние 2 - сам расшивался и шел пить.

Живет он не со мной и не один (с матерью и братьями)
Отселить вариантов нет.

Я думаю, что почти ВСЕ, что вы можете здесь написать - мы пробовали.
Именно поэтому и от этого я написал - как с этим жить, как ты свидетельствуешь угасание родного некогда человека и никак не можешь ему помочь.

Вариант Виска, кстати, тоже пробовали. Били, запирали, сдавали ментам - не помогло.

[Говорящий с ветром]

К сожалению для меня он сейчас в сущности посторонний человек не имеющий ничего общего с тем мужчиной, который живет в обрывочных воспоминаниях садикового детства.

[tucha]

давеча перестал даже здороваться, после того, как он не работая и ничего не делая за три недели ни разу не пришел в больницу, где я валялся

вы бы очень расстроились если бы отец пришел в больницу в пьяном состоянии?

[chistoanton]

Никаких вариантов "принудительно-уговорительного" лечения нет. У меня ситуация с отцом 1 к 1.

[chistoanton]

Именно поэтому и от этого я написал - как с этим жить, как ты свидетельствуешь угасание родного некогда человека и никак не можешь ему помочь.

А ему не нужна ваша помощь. Человек имеет ВСЕ, что ему нужно.
Ему чужды новые айфоны, интернет, Большой Театр и Крым.

Того человека, с кем связаны воспоминания вашего детства - больше нет. Его убил алкоголь.
Тело еще доживает свой срок благодаря невероятному запасу человеческого организма.

Есть конечно такой ма-аленький вариантик, что он одумается и бросит пить. Если вам нравится в это верить - почему бы и нет?

[Почти Нормальный]

Есть похожая проблема. Отец бухал по черному последние лет 15. Дошло до того, что на работу в институт ходил к обеду, предварительно накатив. Дотерпели его до пенсии. Перевез родителей с Сахалина к себе. Года 3-4 он еще периодически побухивал, я так же периодически выносил ему моск. Потом инсульт. Итог- память сбоит, левая рука почти не работает, ходит с трудом. Во избежании попыток выпить и закурить, тупо закрыли доступ к деньгам. В прошлом году - инфаркт. Отпустить его одного в магаз или еще куда- обязательно стрельнет сигарету. Никакие разговоры не помогают вообще, причем, я так и не могу догнать- то ли он не помнит/не понимает, что не курит уже давно и делать это категорически запрещено, то-ли назло делает. Что хорошо- у моего отца здесь нет знакомых-друзей, с кем можно было бы накатить.
В общем, я не нашел другого выхода, кроме как бесконечный контроль и перекрыть доступ к баблу.

[Говорящий с ветром]

вы бы очень расстроились если бы отец пришел в больницу в пьяном состоянии?

Если бы - да кабы.
Пришел бы трезвый, если бы пришел.
Край - позвонить можно было бы не один раз для того, чтоб я его ж...пу от пиз...ей спас.

[tucha]

понятно. обиделся.

[ПапаЛИВ]

2 Говорящий с ветром

Тут камрад никто совета не даст. Разве что постоянно лошадиными дозами колме исподтишка наливать. Но думаю что трезвый он будет еще хуже.

Думаю в таком режиме он долго не протянет, Если все варианты уже перепробовал то кроме как изменить свое отношение к нему других вариантов нет. Старайся абстрагироваться, тебе сейчас в себя прийти надо, лишний раздражитель тебе ни к чему.

зы ты старший из его детей?

[Говорящий с ветром]

А ему не нужна ваша помощь. Человек имеет ВСЕ, что ему нужно.
Ему чужды новые айфоны, интернет, Большой Театр и Крым.

Наверное моя помощь ему нужна мне.
Или не нужна.

То есть в сущности головой я понимаю, что уже ничего не сделать.
но что-то внутри не дает возможности пока быть хладнокровным наблюдателем.

[Говорящий с ветром]

В общем, я не нашел другого выхода, кроме как бесконечный контроль и перекрыть доступ к баблу.

он периодически устраивается поработать до первой зарплаты.
Иногда ворует дома вещи или деньги.
Ну так - запирание помогает до того момент - как у него начинает крышу сносить и он тогда уже вырывается к своим "коллегам" любой ценой.

[tucha]

люди вооще интересные твари. свои мелочные обиды пытаются прикрыть благородными порывами - понять, простить. это типа как на горшке - посрал и дезикам забрызгал. :D

[Говорящий с ветром]

зы ты старший из его детей?

Да, я старший и с одной стороны больше всего хорошего про него помню, с другой стороны - я всем за папу был.
А это не всегда весело, особенно учитывая нищету в которой мы росли.