Экономико-бытовая модель совместного проживания
Экономико-бытовая модель совместного проживания
Основной принцип модели: любой труд должен быть оценен и учтён.
Пример:
Мужчина работает 160 часов в месяц и зарабатывает 50 т.р.
Считаем стоимость минуты рабочего времени:
50000/(160*60) = 5,208(3) руб
Женщина работает 150 часов в месяц и зарабатывает 30 т.р.
Считаем стоимость минуты рабочего времени:
30000/(150*60) = 3,3(3) руб
Женщина утверждает, что она работает, устает, и все домашние обязанности должны быть поделены поровну. А в идеале взвалены на мужские плечи ибо он сильнее, а главная работа женщины - быть красивой
Составим список бытовых обязанностей (не претендую на полноту списка, это, как и всё остальное тут, просто пример) и прикинем сколько времени это займёт у нашего конкретного М (у других М могут получиться другие циферки):
1. Приготовление пищи - 60 мин в день
2. Мытьё посуды - 20 мин в день
3. Уборка - 120 мин в неделю
4. Вынос мусора - 10 мин в день
Пересчитаем на месяц: 60*30 + 20*30 + 120*4 + 10*30 = 1800 + 600 + 480 + 300 = 3180 минут
Оценим в денюшках: 3180*5,2 = 16536 руб.
При этом совместный бюджет данной пары индивидуумов составляет 60 т.р. и формируется следующим образом: М вкладывает 50, Ж вкладывает 10. А если спросить куда она девает остальные 20 можно увидеть загадочную улыбку Моны Лизы
А дальше наш наивный М пробует поговорить со своей Ж о справедливости.
Например так: ты вносишь 10000, я вношу 10000, бытовуху пополам.
Или так: ты вносишь 30000, я вношу 46536, бытовуха на тебе.
Или даже так: ты вносишь 26536, я вношу 10000 и вся бытовуха моя.
Ж грязно ругаясь, стремительно уносится в закат. Happy end.
Мнения?
Пример:
Мужчина работает 160 часов в месяц и зарабатывает 50 т.р.
Считаем стоимость минуты рабочего времени:
50000/(160*60) = 5,208(3) руб
Женщина работает 150 часов в месяц и зарабатывает 30 т.р.
Считаем стоимость минуты рабочего времени:
30000/(150*60) = 3,3(3) руб
Женщина утверждает, что она работает, устает, и все домашние обязанности должны быть поделены поровну. А в идеале взвалены на мужские плечи ибо он сильнее, а главная работа женщины - быть красивой
Составим список бытовых обязанностей (не претендую на полноту списка, это, как и всё остальное тут, просто пример) и прикинем сколько времени это займёт у нашего конкретного М (у других М могут получиться другие циферки):
1. Приготовление пищи - 60 мин в день
2. Мытьё посуды - 20 мин в день
3. Уборка - 120 мин в неделю
4. Вынос мусора - 10 мин в день
Пересчитаем на месяц: 60*30 + 20*30 + 120*4 + 10*30 = 1800 + 600 + 480 + 300 = 3180 минут
Оценим в денюшках: 3180*5,2 = 16536 руб.
При этом совместный бюджет данной пары индивидуумов составляет 60 т.р. и формируется следующим образом: М вкладывает 50, Ж вкладывает 10. А если спросить куда она девает остальные 20 можно увидеть загадочную улыбку Моны Лизы
А дальше наш наивный М пробует поговорить со своей Ж о справедливости.
Например так: ты вносишь 10000, я вношу 10000, бытовуху пополам.
Или так: ты вносишь 30000, я вношу 46536, бытовуха на тебе.
Или даже так: ты вносишь 26536, я вношу 10000 и вся бытовуха моя.
Ж грязно ругаясь, стремительно уносится в закат. Happy end.
Мнения?
- Mark_Avreliys
- бывалый
- Сообщения: 654
- Зарегистрирован: 05.10.15 19:06
- Откуда: От туда
Re: Экономико-бытовая модель совместного проживания
Класс!Norman писал(а):А если спросить куда она девает остальные 20 можно увидеть загадочную улыбку Моны Лизы
Наконец-то загадка улыбки Моны Лизы разгадана!
Она просто деньги у ОМП скиздила
Конкретная сумма не важна, важно что труд Ж по "ведению домашнего хозяйства" оценён и засчитан. Причём критерием оценки является стоимость времени М (если он в доме папка). То есть сама ОЖП может тратить на те же дела больше времени, или чем черт не шутит - меньше, но засчитаны данные услуги будут вот так. Конечно если результат устраивает ОМП.Steed писал(а): Ну 17тр для провинции(т.е. кроме мск и питера) не такие малые деньги.
Тогда минута времени мужчины будет дороже, и женщине будет проще уравнять разницу в денежных вложениях путём экономии мужчине времени на отдых.Steed писал(а): Представим что она зарабатывает 17тр(при полной загруженности). А мужчина 60тр. Тогда расклад ещё интересней.
Конечно, если ОМП очень хорошо зарабатывает, то он может посчитать, что вынести часть домашних дел на домработницу будет выгоднее. Но если М и Ж живут вместе и ведут совместный бюджет, то и оплачиваться труд домработницы должен из этого общего бюджета. Что от него останется при равных вложениях М и Ж - вопрос десятый.
А если вдруг ОЖП приносит больше денег и не разбрасывает их на личные хотелки, а готова вложиться в общий котёл, то уже стоимость её времени будет единицей измерения. Она в доме папка. И нормативами времязатрат на те или иные обязанности будут её показатели выполнения. Справедливость, фиг ли! ) А мужчина может либо тащить хозяйство по таким расценкам, либо смириться с маленьким бюджетом, либо искать работу по-лучше - свобода.
как теория - ну допустим. но на практике это чревато. например, омп теряет работу. его минута становится бесплатна. он начинает пидорасить полы и мыть посуду чтоле?
чет я приуныл от этой фразы. какой папка?А если вдруг ОЖП приносит больше денег и не разбрасывает их на личные хотелки, а готова вложиться в общий котёл, то уже стоимость её времени будет единицей измерения. Она в доме папка.
Простите, камрады, я видимо не сумел донести цель этой темы.
Цель темы в том, чтобы увидеть слабые места модели.
Цель модели - избавиться от части манипуляшек чувством вины. Все ОЖП мастерицы делать вид что приносят пользу. Они педалируют "домашнее рабство", свою никчёмную работу (моя, например, даже прожиточный минимум не зарабатывала), возню с дитём и т.п. Хорошо если вы и так уверены, что раз вы мужчина, то вы всегда правы (основываясь на твёрдой уверенности в собственной правоте можно спокойно гнуть свою линию). А если нет?
Модель нужна не для того чтоб убедить ОЖП... в рамках нашего текущего общества\государства это похоже невозможно: богиня-вагиня всегда права. Модель нужна чтобы убедить себя: я прав, я поступаю справедливо, с этой стороны ей никаких рычагов психологического давления не обломится.
Цель темы в том, чтобы увидеть слабые места модели.
Цель модели - избавиться от части манипуляшек чувством вины. Все ОЖП мастерицы делать вид что приносят пользу. Они педалируют "домашнее рабство", свою никчёмную работу (моя, например, даже прожиточный минимум не зарабатывала), возню с дитём и т.п. Хорошо если вы и так уверены, что раз вы мужчина, то вы всегда правы (основываясь на твёрдой уверенности в собственной правоте можно спокойно гнуть свою линию). А если нет?
Модель нужна не для того чтоб убедить ОЖП... в рамках нашего текущего общества\государства это похоже невозможно: богиня-вагиня всегда права. Модель нужна чтобы убедить себя: я прав, я поступаю справедливо, с этой стороны ей никаких рычагов психологического давления не обломится.
Если ОЖП продолжает нести в дом деньги, то в расчёт берётся уже стоимость её минуты.Wisk писал(а):омп теряет работу. его минута становится бесплатна
Для меня тот кто обеспечивает - тот и папка. Никак не получится быть патриархом не выполняя его основную функцию.чет я приуныл от этой фразы. какой папка?
- чёрный человек
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 28.07.15 07:56
ну-ну..
список ОЖП
стирала бельё 180 минут (посмотри, режим такой)
ходила в магазин 120 минут (я экономлю деньги)
варила пельмени 20 минут (на упаковке написано так)
список ОМП
мыл посуду 10 минут (хуле там мыть-то)
мыл полы 10 минут (хуле там..)
пылесосил 10 минут (хуле..)
вынес мусор 1 минута ( )
учил уроки с ребёнком 60 минут
и кто кому должен?
список ОЖП
стирала бельё 180 минут (посмотри, режим такой)
ходила в магазин 120 минут (я экономлю деньги)
варила пельмени 20 минут (на упаковке написано так)
список ОМП
мыл посуду 10 минут (хуле там мыть-то)
мыл полы 10 минут (хуле там..)
пылесосил 10 минут (хуле..)
вынес мусор 1 минута ( )
учил уроки с ребёнком 60 минут
и кто кому должен?
Здесь надо иметь в виду, что ОЖП не просто "мастерицы делать вид что приносят пользу", а искренне уверены в том что приносят пользу (и отчасти это так и есть), причем приносят пользу наравне с мужчиной, а может и вообще больше чем он.Norman писал(а): Цель модели - избавиться от части манипуляшек чувством вины. Все ОЖП мастерицы делать вид что приносят пользу. Они педалируют "домашнее рабство", свою никчёмную работу (моя, например, даже прожиточный минимум не зарабатывала), возню с дитём и т.п. Хорошо если вы и так уверены, что раз вы мужчина, то вы всегда правы (основываясь на твёрдой уверенности в собственной правоте можно спокойно гнуть свою линию). А если нет?
Есть такая потребность у человека - в ощущении собственной значимости, т.е. на своем уровне человек пытается достичь максимальной значимости, если реальной значимости нет, то человек ее себе придумывает и начинает в нее верить. Как хрестоматийный пример - уборщица, она искренне уверена что все держится на ней.
Вот так и ОЖП может быть искренне уверена (и как правило так и есть) в том что она выполняет работу не менее сложную и ответственную чем мужчина.
И задача мужчины не только и не столько быть уверенным в собственной правоте, это само собой разумеется, но и пытаться донести до ОЖП тот факт, что заработать деньги на содержание семьи, планировать жизнь семьи, принимать ответственные решения и нести за них ответственность и т.п. задача другого порядка сложности ибо "Была бы курочка, а приготовит и дурочка". ОЖП уважающая своего мужчину априори уважает и его вклад в семью, для "современной самодостаточной" мужчина это ресурс, его вклад само собой разумеющийся и уважения не достойный, она видит только свои заслуги и считает только их достойными похвалы и признания.
Wisk Если ОМП хочет себя уважать, он не может позволить себе приносить меньше пользы чем ОЖП. Нужно подстраховаться. Например, создать финансовую подушку на случай временного отсутствия работы, болезни, прочих проблем. Чтобы подобная фигня не повлияла на вклад мужчины в общее дело и статус в собственных глазах. Женщине вообще не обязательно знать о таких проблемах - всё-равно от неё не будет никакого толку в их решении.
чёрный человек, нет. Это работает не так. ОМП считает сколько времени какая греботня занимает у него. В соответствии с этим оценивает. Сколько та же греботня занимает у ОЖП - её дело. Причём, если мужчине внезапно нравится, например, готовить и он реально считает, что это удовольствие, а не обязанность, то даме тут ничего не засчитывается, несмотря на все её адские страдания связанные с периодическим выполнением данной функции. Только надо быть честным с собой и с ней.
Однако знать её нормативы - нужно. Лучше даже записать их, и в рамочку повесить. Вдруг, несмотря на все финансовые подушки, роли вдруг поменяются? Вдруг финансовый рычаг окажется в её руках? Тогда, да - эти обязанности следует смело взять на себя по её нормативам. По прежним, конечно же, а не по тем которые она тут же выдумает.
чёрный человек, нет. Это работает не так. ОМП считает сколько времени какая греботня занимает у него. В соответствии с этим оценивает. Сколько та же греботня занимает у ОЖП - её дело. Причём, если мужчине внезапно нравится, например, готовить и он реально считает, что это удовольствие, а не обязанность, то даме тут ничего не засчитывается, несмотря на все её адские страдания связанные с периодическим выполнением данной функции. Только надо быть честным с собой и с ней.
Однако знать её нормативы - нужно. Лучше даже записать их, и в рамочку повесить. Вдруг, несмотря на все финансовые подушки, роли вдруг поменяются? Вдруг финансовый рычаг окажется в её руках? Тогда, да - эти обязанности следует смело взять на себя по её нормативам. По прежним, конечно же, а не по тем которые она тут же выдумает.
Питерский, согласен, пытаться донести - нужно. И согласен, что несмотря на все попытки, женщина будет всегда видеть свою значимость офигенно раздутой. Но нас это не касается. Мы видим реальную пользу. Выставляем соответствующую значимость. Не устраивает? Поправить корону лопатой, образно выражаясь.
DV Morgan, не возражаю против финансовой защищенности, наоборот - полностью за! В каких процентах - пусть каждый решает для себя сам, ибо риски могут быть разные. Я за справедливый вклад в общее дело, а деньгами или трудом - не важно.
DV Morgan, не возражаю против финансовой защищенности, наоборот - полностью за! В каких процентах - пусть каждый решает для себя сам, ибо риски могут быть разные. Я за справедливый вклад в общее дело, а деньгами или трудом - не важно.
Экономико-бытовая модель совместного проживания
Тут Автор пытается логически и с цифрами что то объяснять.
Такая модель цифр подходит скорее для временного общежития в котором проживают ОМП, например - удаленный поселок геологов. То есть там все понятно: тот кто меньше херачит в полях и таскает утяжеленные бурильные трубы готовит всем обед.
Автохер это получится с какой бы то ни было ОЖП.
Уже 1000 раз писалось кровью что ОМП должен жить в личном собственном жилище (а не совместно-ипотечном), иначе плохо получится.
И это и есть главная суть экономической модели.
Подход:
Делайте все то, что делали бы сами в своем жилище.
Как если бы ОЖП там не было.
Вот надо Вам пол мыть - мойте. Что на полярной станции где живут мужики насрано?
Нет - там стерильная чистота. Ибо нет халявщиков.
Надо посуду мыть - мойте.
А если видете желание присесть к Вам на халяву, есть ощущение недодачи от ОЖП - гоните ОЖП из своего дома на мороз.
Сейчас законодательство к этому лояльно относится и разрешает.
То есть бить нельзя, а выставить накуй можно.
Вполне достаточно личных ощущений и не надо это выводить логически с цифрами.
Начнете играть в игрушки кто что делает и почему -
проиграете игру.
Потому что еще не родился ОМП который способен убедить женщину вымыть пол, если она этого не делает сама.
Таких ОМП нет. Можно ее за волосы потаскать, заставить, но это очень хлопотно и скоро надоест.
А Вы пытаетесь выиграть в области домашних манипуляций, где любая ОЖП изначально умеет намного больше Вас, просто в силу специфики своего мозга.
PS.
Нихера Вы не объясните женщине зачем ей надо варить суп.
Такая модель цифр подходит скорее для временного общежития в котором проживают ОМП, например - удаленный поселок геологов. То есть там все понятно: тот кто меньше херачит в полях и таскает утяжеленные бурильные трубы готовит всем обед.
Автохер это получится с какой бы то ни было ОЖП.
Уже 1000 раз писалось кровью что ОМП должен жить в личном собственном жилище (а не совместно-ипотечном), иначе плохо получится.
И это и есть главная суть экономической модели.
Подход:
Делайте все то, что делали бы сами в своем жилище.
Как если бы ОЖП там не было.
Вот надо Вам пол мыть - мойте. Что на полярной станции где живут мужики насрано?
Нет - там стерильная чистота. Ибо нет халявщиков.
Надо посуду мыть - мойте.
А если видете желание присесть к Вам на халяву, есть ощущение недодачи от ОЖП - гоните ОЖП из своего дома на мороз.
Сейчас законодательство к этому лояльно относится и разрешает.
То есть бить нельзя, а выставить накуй можно.
Вполне достаточно личных ощущений и не надо это выводить логически с цифрами.
Начнете играть в игрушки кто что делает и почему -
проиграете игру.
Потому что еще не родился ОМП который способен убедить женщину вымыть пол, если она этого не делает сама.
Таких ОМП нет. Можно ее за волосы потаскать, заставить, но это очень хлопотно и скоро надоест.
А Вы пытаетесь выиграть в области домашних манипуляций, где любая ОЖП изначально умеет намного больше Вас, просто в силу специфики своего мозга.
PS.
Нихера Вы не объясните женщине зачем ей надо варить суп.
— Профессор, я прослушал все Ваши лекции, прочел все работы и выполнил все задания!DV Morgan писал(а):При таком раскладе ОЖП "идет в сад" вместе со своей улыбкой МЛ.
ОМП должен вкладывать в семейный бюджет не более 50% своей зп.
Остальные 50% это финансовая безопасность.
Этому меня научил жизненный опыт.
— Молодой человек, когда я воевал, у нас в гарнизоне был осел, Он прошел с нами все битвы, на нем возили снаряды в самых крупных сражениях, но он так и остался ослом.
Re: Экономико-бытовая модель совместного проживания
Плюсую. ОЖП обеспечивает комфорт и уют в доме потому, что сама этого хочет.АбрамТерц писал(а):Потому что еще не родился ОМП который способен убедить женщину вымыть пол, если она этого не делает сама.
Таких ОМП нет. Можно ее за волосы потаскать, заставить, но это очень хлопотно и скоро надоест.
Ситрает, убирает, готовит, красоту наводит потому, что ей это самой надо и хочется. Если же ей не хочется, то заставлять не надо. Либо живите так как есть, либо выгоняйте. Пытаться изменить человека - бестолковое занятие.
Re: Экономико-бытовая модель совместного проживания
Автор, вот тебе самый простой и надёжный вариант:Norman писал(а):
Например так: ты вносишь 10000, я вношу 10000, бытовуху пополам.
Или так: ты вносишь 30000, я вношу 46536, бытовуха на тебе.
Или даже так: ты вносишь 26536, я вношу 10000 и вся бытовуха моя.
Мнения?
1. Все без исключения деньги вносите в семейный бюджет (совместный банковский счёт).
2. Бытовуху распределяете в пропорции, обратной соотношению зарплат (Это если ты боишься перетрудиться).
3. Больше не (2.71)бёте друг другу мозг всякой х-нёй.
После этого к списку ОЖП добавляется:чёрный человек писал(а):ну-ну..
список ОЖП
стирала бельё 180 минут (посмотри, режим такой)
ходила в магазин 120 минут (я экономлю деньги)
варила пельмени 20 минут (на упаковке написано так)
список ОМП
мыл посуду 10 минут (хуле там мыть-то)
мыл полы 10 минут (хуле там..)
пылесосил 10 минут (хуле..)
вынес мусор 1 минута ( )
учил уроки с ребёнком 60 минут
и кто кому должен?
перемывание халтурно вымытой посуды (хуле там мыть-то - остались присохшие объедки) - 20 мин
перемывание халтурно вымытого пола ( хуле там тряпку выполаскивать - остались грязные разводы) - 30 мин
пылесосом по углам, где "патриарх" не заметил, потом протереть пыль на мебели, подоконниках, плинтусах - 30 мин
выслушивание лекции на тему " Всебабыдуры" с цитатами из Новосёлова - 60 мин...
А хрен его знает, кто кому должен...
Re: Экономико-бытовая модель совместного проживания
Я правильно понял, что ОМП комфорта и уюта в доме не надо и не хочется?Кеша писал(а):ОЖП обеспечивает комфорт и уют в доме потому, что сама этого хочет.
Ситрает, убирает, готовит, красоту наводит потому, что ей это самой надо и хочется.
Re: Экономико-бытовая модель совместного проживания
Гусь, ОМП тоже хочет уюта и комфорта. Но ОЖП, заинтересована в этом гораздо сильнее. Если она не СДС конечно.
Re: Экономико-бытовая модель совместного проживания
Гусыня где логика? Если мужчина вносит 80тр. А ожп 20. То мужчина должен выполнять четверть домашней работы? Хотя он будет вносить на 60тр больше..в 3.5 раза больше стоимости всех домашних работ по дому(по прикидкам выше 17тр). И он должен ещё по дому что то делать? Вот где у баб логикаГусь писал(а): 2. Бытовуху распределяете в пропорции, обратной соотношению зарплат (Это если ты боишься перетрудиться).
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя