БЖ угрожает алиментами

юридическая помощь тем, кто попал в сложную жизненную ситуацию, имеющую отношение к проблемам, которым посвящен сайт.
Консультации ведет Марков Максим Васильевич специалист в области семейного права.
Ответить
Аватара пользователя
Тайсон
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 13.06.13 17:09

БЖ угрожает алиментами

Сообщение Тайсон » 13.07.18 07:56

Привет всем.

До сегодняшнего дня переводил БЖ ежемесячно с карты на карту небольшую сумму, которая всех устраивала, т.к. напомню, ребенок 50% времени со мной.

На днях у БЖ случилось помутнение и она захотела, при чем в ультимативной форме, чтобы я увеличил содержание. В приниципе я бы и не против, но если я соглашусь, то через месяца это снова произойдет. И другое дело, если бы она попросила, но она ПОТРЕБОВАЛА в грубой форме.

Но я все же сказал - ок, передам вместе с сыном, когда он будет у меня. На что получил ответ, что в садик он больше ходить не будет и если я не буду платить, то "Я ПОДАМ НА АЛИМЕНТЫ И Я ОБЕЩАЮ, СЫНА ТЫ БОЛЬШЕ НЕ УВИДИШЬ!"

Впрочем, рано или поздно это бы случилось. Между нами есть единственный не урегулированный юр. вопрос - это алименты.

Я оттягивал этот вопрос, т.к. мой офиц. доход больше той суммы, которую я ей плачу. Не слишком большой, но достаточный для того, чтобы я больше не увидел своего сына.

У меня есть стабильная белая зп.

Задача: сделать размер алиментов по закону настолько минимальным, чтобы он перестал быть сколько-нибудь достаточным для БЖ. И все поступления сверх этого зависели от наших с ней договоренностей в части общения с сыном.

Я не могу сделать зп минимальной, т.к. по трудовой я руководитель и моя зп не может быть меньше подчиненных. Я планирую ее снизить до их уровня + 1000 руб. и разделить на два (т.е. устроиться на полставки). И с этой 0,5 ставки платить алименты. Это получится примерно 3500р. в мес. ПМ на ребенка по региону грубо -10 000 руб.

Вопрос:
- т.к. у меня есть постоянный подтвержденный доход, суд должен назначить 25%. Но как это будет выглядеть, если у меня 2-3 года одна зп по НДФЛ, в потом резко в 2,5 раза меньше. Это может повлиять на решение суда? Иными словами, если суд запросит у меня 2-НДФЛ, там будет одна зп, а, грубо говоря, со след месяца после присуждения аликов зп станет в 2,5 раза меньше.
- Можно ли вообще платить алименты с 0,5 ставки? Не будет ли рассчитана оставшаяся 0,5 по средней зп региона?
- может в моем случае есть другие инструменты о которых я не знаю?

Спасибо, парни, за советы.

Аватара пользователя
Паладин
старейшина
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

БЖ угрожает алиментами

Сообщение Паладин » 13.07.18 09:09

И тебе привет, Железный.
Тайсон писал(а):
13.07.18 07:56
У меня есть стабильная белая зп.
Тайсон писал(а):
13.07.18 07:56
сделать размер алиментов по закону настолько минимальным,
Два противоречия, не находишь?
Тайсон писал(а):
13.07.18 07:56
Я планирую
Пока ты планируешь, она подаст и получишь 25% дохода.
Тайсон писал(а):
13.07.18 07:56
Но как это будет выглядеть, если у меня 2-3 года одна зп по НДФЛ, в потом резко в 2,5 раза меньше.
Получишь ТДС. примерно 25% от высокого дохода, ибо: место работы ты не менял, а "резко" упали доходы - это сокрытие, доказать не смогут. вот и получишь ТДС, в суде не дураки. и не считай их дебилами.

Твоя тактика максимально долго "вести переговоры" и продавливать на нотариалку, которая будет в районе 1\2 ПМ +-500-1000 руб.

Киндеру сколько лет?

Pando
старейшина
Сообщения: 2173
Зарегистрирован: 21.09.15 10:49

БЖ угрожает алиментами

Сообщение Pando » 13.07.18 09:18

Уменьшить до грубо 24000. Тогда 25% как раз 0,6 пм составят. Меньше резко не стоит имхо.
Решение суда предсказывать невозможно, имхо.
Но если сильно ниже 1/2 пм- есть вероятность получить ещё к % в плюс тдс. В интересах ребёнка и сохранения его обеспечения

Аватара пользователя
Тайсон
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 13.06.13 17:09

БЖ угрожает алиментами

Сообщение Тайсон » 13.07.18 09:22

Паладин писал(а):
13.07.18 09:09
Два противоречия, не находишь?
Нет. Есть белая зп, но есть инструменты ее снизить.
Паладин писал(а):
13.07.18 09:09
Киндеру сколько лет?
5 лет
Паладин писал(а):
13.07.18 09:09
Твоя тактика максимально долго "вести переговоры" и продавливать на нотариалку, которая будет в районе 1\2 ПМ +-500-1000 руб.
Нотариалка не может быть меньше, чем положено по закону. Если не снижать зп, то 25% будет больше 1\2 ПМ +-500-1000 руб. Или это пох?

Да баба неадекватная, с ней не договориться. Она только силу понимает.

Давай пока отложим нотариалку и обсудим перспективы в суде.

Вариант 1. Она тупо подает на судебный приказ и получает 25%. Я его не опротестовываю, но снижаю белую зп. То есть:
- суд не увидит моих НДФЛ и просто выдаст приказ
- приставы увидят, что доходы упали, но они действуют в рамках суд. приказа. Есть 25%, значит 25%, лишь бы платил. Мин размер аликов не определен законом
- остается вариант, если только сама БЖ подаст иск на ТДС мотивируя тем, что 25% менее 1/2 ПМ.

Верно рассуждаю?

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:
Pando писал(а):
13.07.18 09:18
Уменьшить до грубо 24000. Тогда 25% как раз 0,6 пм составят. Меньше резко не стоит имхо.
Решение суда предсказывать невозможно, имхо.
Но если сильно ниже 1/2 пм- есть вероятность получить ещё к % в плюс тдс. В интересах ребёнка и сохранения его обеспечения
В таком случае, мне самому выгоднее ТДС 0,6 ПМ, ибо с 25% в будущем придется страховаться, чтобы не раздувать белую часть, да и потом, это со всех доходов, а есть еще дивиденды, но это другой вопрос как их скрывать.

Аватара пользователя
Паладин
старейшина
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

БЖ угрожает алиментами

Сообщение Паладин » 13.07.18 09:32

Тайсон писал(а):
13.07.18 09:27
Верно рассуждаю?
Частично - да. Ибо всех нюансов твоего дела я не знаю, а ты не говоришь, что, в принципе, правильно.
Тайсон писал(а):
13.07.18 09:27
Да баба неадекватная, с ней не договориться. Она только силу понимает.
А до этого как договаривался тогда?

Отправлено спустя 1 минуту :
Pando писал(а):
13.07.18 09:18
Решение суда предсказывать невозможно, имхо.
Чертовски верно, комрад. Ибо мы не знаем, всех деталей и какими бумагами\свидетелями располагает вторая сторона.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Тайсон писал(а):
13.07.18 09:27
Нотариалка не может быть меньше, чем положено по закону.
Это с какого направления зайти: если стороны согласны - то пох. Если сумма адекватная (минимум 1\2 ПМ), то пох. Туту, есть плюсы и минусы. Из плюсов для макаки: твои доходы упадут до 0, ей - пох, у нее соглашение. Минусы: твои доходы резко вырастут, она узнает и начнет причесывание "по закону".

Аватара пользователя
Тайсон
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 13.06.13 17:09

БЖ угрожает алиментами

Сообщение Тайсон » 13.07.18 09:36

Паладин писал(а):
13.07.18 09:33
А до этого как договаривался тогда?
До этого у нее был васек и ей было не до меня. А сейчас я васька отвадил на свою голову, вот и получил.

Аватара пользователя
Паладин
старейшина
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

БЖ угрожает алиментами

Сообщение Паладин » 13.07.18 09:40

Тайсон писал(а):
13.07.18 09:36
А сейчас я васька отвадил на свою голову, вот и получил.
Что, соскучился по писечке? Может начнешь бодание за ребенка и его выкупишь\отожмешь?

Аватара пользователя
Тайсон
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 13.06.13 17:09

БЖ угрожает алиментами

Сообщение Тайсон » 13.07.18 09:45

Итого,

1) Если судебный приказ, то я могу занизить белую зп и так продержаться до ее иска о ТДС.
2) Если исковое произ-во, то мне нужно стремиться к 0,5ПМ +500/1000 руб.

Верно?

А такой момент, после вынесения суд. приказа - возможна нотариалка на изменение условий?
Ну например, судебный приказ есть, алики по нему смешные. И я предлагаю ей улучшить положение, заключив Нотариалку на ТДС, а заодно согласовать в нем порядок общения с ребенком 50/50.

Или нотариалка ТОЛЬКО досудебная?

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Паладин писал(а):
13.07.18 09:40
Что, соскучился по писечке?
Мне на нее пох. Мне важен только сын. Васю отвадил, чтобы она с ним не съехалась и сын не жил с хер знает с кем.
Паладин писал(а):
13.07.18 09:40
Может начнешь бодание за ребенка и его выкупишь\отожмешь?
Если алики будут как писечка, сама привезет.

Funny_Animated
бывалый
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 05.11.17 10:57
Откуда: Новосибирск
Пол: Ж

БЖ угрожает алиментами

Сообщение Funny_Animated » 13.07.18 09:58

Паладин писал(а):
13.07.18 09:35
Это с какого направления зайти: если стороны согласны - то пох. Если сумма адекватная (минимум 1\2 ПМ), то пох.
Нет, в этом случае пох. Ст. 103 СК РФ, ст. 102 СК РФ.
Исходя из вот этого:
Тайсон писал(а):
13.07.18 07:56
и если я не буду платить, то "Я ПОДАМ НА АЛИМЕНТЫ И Я ОБЕЩАЮ, СЫНА ТЫ БОЛЬШЕ НЕ УВИДИШЬ!"
БЖ точно дойдет до суда, и соглашение будет признано недействительным.

Отправлено спустя 21 секунду:
*в этом случае НЕ пох

Аватара пользователя
Тайсон
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 13.06.13 17:09

БЖ угрожает алиментами

Сообщение Тайсон » 13.07.18 10:23

Funny_Animated писал(а):
13.07.18 09:59
Нет, в этом случае пох. Ст. 103 СК РФ, ст. 102 СК РФ.
Тогда мне в любом случае нужно занижать белую зп, чтобы 25% было меньше, чем 0,5 ПМ.

Отправлено спустя 2 часа 56 минут 46 секунд:
Я определился с тем, что белую зп нужно снижать.
Если БЖ провозится с иском - будет круто, т.к. пару-тройку месяцев пополучаю пониженную зп, что снизит подозрительность.

Вопрос как это лучше сделать, посоветуйте парни.

Варианты:
1) Снижаю размер зп по трудовому договору.
2) Оставляю размер зп по договору прежний, но оформляюсь на пол ставки.

ИМХО, второй вариант менее подозрительный. Аргументы типа это временно, кризис, несезон и т.д. Потом обязательно все наладится, но это не точно.
А первый вариант, как объяснишь? Контора та же, должность та же, а зп снизилась.

Отправлено спустя 5 минут 53 секунды:
Посмотрел суд практику. И понял, что важно ни разу не платить большие алименты, чтобы не было потом "сохранения уровня жизни". Надо сразу платить на уровне 0,5 ПМ. К этому буду стремиться.

Мне выгоднее, ТДС = 0,5 ПМ, чтобы избежать геморроя по доходу от депозитов.

Внезапно вспомнил такой момент: я много рассчитываюсь картой, и объем расходов по ней выше, чем белая зп. По идее все эти транзакции приставы легко отследят. Это может быть проблемой и лучше от греха пользоваться картой на родителя?

Flaer
любитель
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 15.03.18 12:25
Пол: М

БЖ угрожает алиментами

Сообщение Flaer » 13.07.18 16:50

Как было у меня: Платил с начало добровольно по 6 т р. непонравилось, суд 25 проц. После получения данного решения пошла к приставам и с моей зп в 15 т. вычитали, при этом приставы пробили все операции по банкам и по карте. Потом 25 проц не покатили мало, подала на повышение, суд думал думал и что бы я не говорил впихнули мне 0,6 от прожиточного. Твои варианты обрубай все конци к большим тратам, иначе припомнят 100 проц.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
А дальше по схеме, собираешь доказательства для снижения.

Отправлено спустя 13 минут 11 секунд:
А зп у меня снижали со словами просто не сезон или трудные времена, но такое можно сделать только временно, как я думаю, а снизить на ровном месте очень и очень подозрительно.

Аватара пользователя
Паладин
старейшина
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 29.03.15 18:32
Откуда: С необъятных просторов Родины

БЖ угрожает алиментами

Сообщение Паладин » 13.07.18 19:16

Тайсон писал(а):
13.07.18 13:26
Посмотрел суд практику. И понял, что важно ни разу не платить большие алименты, чтобы не было потом "сохранения уровня жизни". Надо сразу платить на уровне 0,5 ПМ. К этому буду стремиться.
Молодец, Железный, уважаю. Не поленился и начал шевелиться, жму руку.
Тайсон писал(а):
13.07.18 13:26
А первый вариант, как объяснишь? Контора та же, должность та же, а зп снизилась.
Ты сам писал. Неполный рабочий день. Только все должно быть чики-пуки, со всем бумажками и приказами.

Баб тут не слушай. Шевели извилиной и читай судпрактику, еще можешь 9111 полазать, вопросы позадавать.

Trump
бывалый
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

БЖ угрожает алиментами

Сообщение Trump » 14.07.18 16:55

Тайсон писал(а):
13.07.18 07:56
Я не могу сделать зп минимальной, т.к. по трудовой я руководитель и моя зп не может быть меньше подчиненных.
Приставка в рамках ИП не сможет проверять заработки других работников.
Тайсон писал(а):
13.07.18 07:56
устроиться на полставки). И с этой 0,5 ставки платить алименты
Тайсон писал(а):
13.07.18 07:56
Можно ли вообще платить алименты с 0,5 ставки? Не будет ли рассчитана оставшаяся 0,5 по средней зп региона?
Паладин писал(а):
13.07.18 19:16
Неполный рабочий день.
Будет. России.
Тайсон писал(а):
13.07.18 07:56
Но как это будет выглядеть, если у меня 2-3 года одна зп по НДФЛ, в потом резко в 2,5 раза меньше.
А ты нерезко.
Pando писал(а):
13.07.18 09:18
Меньше резко не стоит имхо.
Тайсон писал(а):
13.07.18 09:27
но есть инструменты ее снизить
Вы с работодателем можете заключить доп. соглашение к трудовому договору, и у тебя будет минимальный оклад и большая премия. Сначала они в совокупности будут составлять твой средний заработок за предыдущие годы, потом с горя ты начнёшь работать всё хуже и хуже, и получать всё меньше и меньше премии. Вообще, такие изменения существенных условий труда работодатель вправе ввести в одностороннем порядке, письменно предупредив тебя не менее, чем за 2 месяца, по окончании которых ты либо соглашаешься с ними и продолжаешь работу, либо будешь уволен.
Второй вариант при возможности предпочтительнее, твоя задница будет довольно надёжно прикрыта в отношении причин постепенного снижения заработка.
Тайсон писал(а):
13.07.18 09:27
Нотариалка не может быть меньше, чем положено по закону.
Уже давно.
Тайсон писал(а):
13.07.18 09:27
приставы увидят, что доходы упали, но они действуют в рамках суд. приказа. Есть 25%, значит 25%, лишь бы платил
Именно так.
Тайсон писал(а):
13.07.18 09:27
остается вариант, если только сама БЖ подаст иск на ТДС мотивируя тем, что 25% менее 1/2 ПМ.
Так не доводи.
Тайсон писал(а):
13.07.18 09:27
есть еще дивиденды
Баба знает про них?
Паладин писал(а):
13.07.18 09:35
если стороны согласны - то пох
Этого давно уже нет. Раньше зачастую по инициативе баб заключалось на 100р. в месяц, они это использовали для получения всякой социалки.
Уже больше 10 лет нотариусам в моём городе нотариальной палатой запрещено удостоверять алиментные соглашения с условиями хуже, чем баба получила бы по суду.
Тайсон писал(а):
13.07.18 09:46
А такой момент, после вынесения суд. приказа - возможна нотариалка на изменение условий?
Нет. Всё.
Тайсон писал(а):
13.07.18 13:26
я много рассчитываюсь картой
Кредитная или дебетовая?
Тайсон писал(а):
13.07.18 13:26
объем расходов по ней выше, чем белая зп
Пока у тебя нет задолженности, приставкам это п/х.
Это только если ты по суду получишь процент, а бабомразь начнёт выносить приставкам мозг по поводу возможного сокрытия доходов.
Тогда они м.б. чутка зашевелятся. Но приставка птица гордая, не пнёшь - не полетит.
И вообще, твои расходы отнюдь не являются прямым доказательством твоих доходов.
Flaer писал(а):
13.07.18 17:05
что бы я не говорил впихнули мне 0,6 от прожиточного
Это потому, что
Flaer писал(а):
13.07.18 17:05
Платил с начало добровольно по 6 т р.

Аватара пользователя
Тайсон
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 13.06.13 17:09

БЖ угрожает алиментами

Сообщение Тайсон » 16.07.18 10:24

Trump писал(а):
14.07.18 16:55
Приставка в рамках ИП не сможет проверять заработки других работников.
Приставка не будет. А налоговая может заинтересоваться в перспективе.
Trump писал(а):
14.07.18 16:55
Будет. России.
Насколько это верно? Ни одного случая в практике не нашел. Если так, то дело плохо.
Trump писал(а):
14.07.18 16:55
Баба знает про них?
Нет. Но приставам их найти легко.
Trump писал(а):
14.07.18 16:55
Кредитная или дебетовая?
Дебет

Trump
бывалый
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

БЖ угрожает алиментами

Сообщение Trump » 17.07.18 11:23

Тайсон писал(а):
16.07.18 10:24
налоговая может заинтересоваться в перспективе
До этого ещё надо дожить.
В принципе, бухгалтерия должна знать, как такое обходить.
Тайсон писал(а):
16.07.18 10:24
Ни одного случая в практике не нашел.
Ещё со 2-й половины 90-х приставки считают задолженность за период, когда берёшь за свой счёт, сокращённую рабочую неделю, сокращённый рабочий день. Тем, кто сидит на проценте, сейчас считают по средней зарплате по России.
Тайсон писал(а):
16.07.18 10:24
Но приставам их найти легко.
По своей инициативе они и пальцем не пошевелят. Если только баба будет регулярно писать им заявления и, главное, жаловаться на них не их непосредственному начальству, а вышестоящему. У меня 2 ИЛ лежали у районных приставок мёртвым грузом 8,5 лет, и только когда БЖ-1 начала писать на них жалобы в городскую ССП, они начали вяло шевелиться.
Тайсон писал(а):
16.07.18 10:24
Дебет
Откуда на ней берутся средства?

Аватара пользователя
Тайсон
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 13.06.13 17:09

БЖ угрожает алиментами

Сообщение Тайсон » 17.07.18 12:01

Trump писал(а):
17.07.18 11:23
Откуда на ней берутся средства?
Нал закидываю.

Trump
бывалый
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 11.10.14 16:09
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: М

БЖ угрожает алиментами

Сообщение Trump » 17.07.18 12:54

Тайсон писал(а):
17.07.18 12:01
Нал закидываю.
Залечить, что кроме зарплаты родители дарят?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dead-snail и 1 гость