Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Рекомендации Мейсона по сложным семейным ситуациям. Только для мужчин
Ответить
Аватара пользователя
Nosorog
старейшина
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 25.01.18 06:02
Откуда: Украина
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение Nosorog » 15.03.19 05:03

Костяд писал(а):
14.03.19 10:50
Неверно. Повышение своей значимости точно помогает.
Извини, человече, ты не прав.
Думаю, у тебя проблема с пониманием формулировок.
Давай так - после этой фразы ты описываешь, как твою РСП в куй не ставишь.
Т.е. для тебя она где-то на уровне милой говорящей собачонки,
в которую забавно периодически куем потыкать.
Т.е. её значимость для тебя снижена по максимуму.
Рептильный мозг бабцы чует, что ОЖП значимости для тебя не имеет,
поэтому ссытся и боится потерять самца,
потому она и течёт и постоянно прилагает усилия по удержанию побуиста.

Я тебя лично не знаю,
потому написанное ниже не воспринимай лично в свой адрес,
это сугубо теоретическое построение.
ОМП может быть нулевой алкаш по жизни,
который после смены на предприятии засасывает пол-литрушку,
и ссытся в подъезде у своей РСП,
не дойдя до очка в квартире.
Но главное при этом что?
Что в его башке РСП на уровне собачонки, и никогда выше не поднимется.
То бишь, снижение значимости бабы - таки первично.
Иными словами - важно твое внутреннее мировосприятие и самоощущение.
Весьма прогнозированно мы подошли к "состоянию воина" -
для себя ты уже давно умер, поэтому умеешь наслаждаться каждой секундой,
отпущенной тебе после смерти, и нет событий и обстоятельств,
которые смогут тебя вывести из этой воинской нирваны.
Это тоже не раз обсуждалось на форуме.
Названий этому состоянию много - поймать дзен, нирвану и т.д.

П.Н. Если же говорить конкретно о тебе - извини, человече, не верю.)
Контроль финансов - весьма симптоматично..

Отправлено спустя 12 минут 24 секунды:
AsLan писал(а):
14.03.19 13:44
Куколды и свингеры и прочие дятлы тоже не напрягаются.
Не соглашусь.
Куколд - это ступень полной деградации аленя,
когда ради возможности понюхать мандятинки общественной, но "лубимой" ОЖП,
он готов терпеть и то, что её сношают другие.
Бесится, психует, ревнует, рыдает в уголке,
а потом слизывает чужую сперму.

Но тут есть и другой аспект.
А если ОЖП тебя интересует чисто на присунуть?
Чего бы её с товарищем в два ствола не расписать?
В чём проблема? Ты жлоб?
Зажмёшь лучшему дружбану кусок бесполезной мандятины?

Аватара пользователя
simus1985
любитель
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 02.02.18 16:28
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение simus1985 » 15.03.19 09:44

Носорог - чётко! Только понижение значимости работает. Что лично я только не пробовал: от психологов до загрузки себя на 200% делами - в итоге давление 200 - здрасьте дохтор...
Понижаю значимость уже второй год:
Результаты :
-кортизолит только после алкоголя
- уже 1.5 года идеальная жена (что было до - это просто лютый треш:курила,не готовила, даже полы не мыла- а сейчас я за повторюсь за 1.5 года даже чашку за собой принципиально не мыл)
- секс, если раньше нехотя и в миссионерской позе - то сейчас сама заскакивает и минетом будет (не каждый день, но у меня иногда на каждый день и сил нет)
-распределение обязанностей строгое и без нытья.
Всё-таки если бабо боится потерять ожп - воспитывать можно. Но в голове правда я её слил и мне пох свалит она или нет.

Аватара пользователя
Aseder5
бывалый
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 23.10.18 15:42
Откуда: Мск
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение Aseder5 » 15.03.19 09:59

simus1985, а как ты понижаешь значимость? Кроме того, что с ней развёлся. У себя в голове, представляя свою ОЖП неким биологическим объектом без мозгов? Вообще это вопрос ко всем, кто советует понижать значимость своей бабы.

Аватара пользователя
simus1985
любитель
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 02.02.18 16:28
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение simus1985 » 15.03.19 10:37

Абсолютно верно, для начала развёлся (сейчас формально ГБ). Долго мешкал но форум помог не врубить заднюю - камрадам отдельное спасибо.
В голове для начала принял что она не "однаединственнаяроднуличка" и пр... Это самое тяжёлое. Принять что она тебе не принадлежит - тоже нужно. А дальше само собой пойдёт. Мне в первое время свояк как-то (баба его к слову унижает даже на людях и пр, типичная СДС) при встрече говорит: я видел сеструху с пакетами из магазина уставшая идёт ты чего её так напрягаешь- в общем послал его своей жизнью заниматься. И принял это я как свою ошибку и слабый характер. Когда я понял что жить с ней не смогу лет 8 назад я собрал её вещи и дал пинка, но не смог выдержать валяние в ногах и приступы её удушья (посинела вся задыхалась) - в итоге решил попробовать смириться с этим-хер получилось. И как тут правильно писали чем ты сближаешься со временем с Ожп тем сильнее накрывает - брак по сути обречён с порванкой на развал. Знакомый у меня недавно разговорились сильный, крутой мужик (в горячей точке был), зарабатывает норм не бухает - тоже очень парится на аналогичную тему. Так что это не патология и не заё.. Б, а нормальное явление.

ASPr
бывалый
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 20.03.18 05:25
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение ASPr » 15.03.19 10:46

Не принимать в расчёт её желания, если они носят индивидуальный характер. Она может советовать, но решение принимаешь ты.

Если говорит - хочу шубу, говоришь - в следующем году купим пуховик.
Если хочет репетитора (твоему) сыну - считаешь нужным, то ок.

Брать её не когда она даёт, а когда хочешь. Разумеется если она приболела, то это учитываешь.

В общем, ставить в приоритет себя и свои интересы. А не как большинство: идёт королева в мехах и за ней семенит слуга в китайском пуховике. У неё последний айфон, а у него дешёвый хуавей/самсунг.
Ибо вложился не в себя, а в роднулечку.
В итоге боится потерять не только старушку, но и все вложенное. Вкладывал бы в себя в т.ч. её деньги, то уже она бы боялась потерять инвестиции.

Отправлено спустя 5 минут 25 секунд:
Представь, что жена - это ещё один ребёнок и за неё все решаешь ты. И нагружаешь работой по дому.
Не сделала - наругал. Можно ремнем наказать)
А будет себя плохо вести, не поедете в отпуск. Поедет одна = ушла из семьи.
Пряник тоже нужен, чтобы не чувствовала, что ты ей тупо пользуешься. Приготовила вкусное - похвалил, связала тебе свитер - веник купил. Пусть чувствует животинка, что бывает за хорошие, а что - за плохие поступки.

Аватара пользователя
simus1985
любитель
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 02.02.18 16:28
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение simus1985 » 15.03.19 11:45

100% по другому никак. Чем лучше у ожп тем хуже к тебе. Моя тоже в своё время про шубу заикалась))) мол у подружки есть, я ей честно и сказал:она мужу целкой досталась, а ты можешь поискать себе кто тебе за твою жопу 50 го размера шубу купит - про шубу забыли)))

ASPr
бывалый
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 20.03.18 05:25
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение ASPr » 15.03.19 12:40

Повезло тебе, что у неё есть такая подруга, которую можно ставить в пример.
Обычно подруга ещё та шалава, которую алени на руках носят из-за её стервозного характера и лядской походки :facepalm:

Аватара пользователя
simus1985
любитель
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 02.02.18 16:28
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение simus1985 » 15.03.19 13:03

Ну подругу ту ещё муж колотит по белочке, но это уже другая история))) короче автору и многим другим пострадавшим о падения на голову пилотки понижать значимость и можно свою повышать собственную, но ни в коем случае не за счёт унижения жены или других людей, а реально работать на результат, не важно марафон ты пробежишь или бизнес рабочий создаёшь

Аватара пользователя
Nosorog
старейшина
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 25.01.18 06:02
Откуда: Украина
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение Nosorog » 15.03.19 21:08

simus1985 писал(а):
15.03.19 10:37
брак по сути обречён с порванкой на развал.
Спорно.
Я несколько лет сожительствовал с весьма поблядовавшей до меня ОЖП.
Признаю честно - в житейском плане было почти идеально,
лучше, чем с БЖ-целочкой.
Но мне на неё было абсолютно нас.ать.
Трахал как хотел и куда хотел, не заморачиваясь её интересами,
сосала по первому щелчку,
жрать готовила, по дому шуршала.
Тогда самое ржачное для меня открытие было - таки да,
бабы реально любят насилие и грубость в сексе,
так что можешь внедрять.
Но тут другая опасность есть.
Надоела - выгнал. :D

Аватара пользователя
Aseder5
бывалый
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 23.10.18 15:42
Откуда: Мск
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение Aseder5 » 15.03.19 23:04

simus1985, наверное, имел ввиду классический патриархальный брак.

В моем понимании, действительно очень трудно, а вообще, даже невозможно создать крепкий союз с порванкой, т.е. для ОМП просто невозможно любить и УВАЖАТЬ такую бабу. Единения двух душ не произойдет никогда.
Сейчас меня забросают тухлыми помидорами. :mrgreen:

Но говорю как есть.

Аватара пользователя
Лео Гетс
старейшина
Сообщения: 2969
Зарегистрирован: 28.10.18 01:24
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение Лео Гетс » 15.03.19 23:52

ASPr писал(а):
15.03.19 10:51
Поедет одна = ушла из семьи
Хе-хе
Не так давно моя ГЖ пошутила на счет того, что самостоятельно кудась в отпуск поедет. Пошутила ибо баппки у меня, все, куда пойдут - решаю я.
Ответ "Ключи оставь и езжай куда хочешь" ее озадачил.

Аватара пользователя
simus1985
любитель
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 02.02.18 16:28
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение simus1985 » 16.03.19 00:14

Aseder5 писал(а):
15.03.19 23:04
патриархальный брак
Именно так
Придётся дрессировать и приспосабливаться. Самое обидное-фиг расслабиться получится. Зато знаю:рядом животное и ждать от него можно всё, что угодно. Тоже плюс. А то у многих на пятом десятке сюрпризы от руднульки приходят))

Аватара пользователя
DFoliants
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 14.03.19 11:06
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение DFoliants » 16.03.19 07:20

Aseder5 писал(а):
14.03.19 12:48
А как было раньше. Растолкуй пжл. Есть опыт личный. Как?
Ты знаешь, у меня не было никогда заморочек на счет того, кто был у моей БЖ или девушек до брака и мы это не обсуждали вообще. БЖ, еще не будучи моей БЖ, пыталась разузнать, кто у меня был раньше, но я сразу дал понять, что на эту тему со мной лучше не общаться. Я смотрю всегда на текущее положение дел, отношения здесь и сейчас. И я повторю, если она его устраивает по всем параметрам, ну или по многим, то и нет смысла изводить друг друга.

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Лео Гетс писал(а):
15.03.19 23:52
Хе-хе
Не так давно моя ГЖ пошутила на счет того, что самостоятельно кудась в отпуск поедет. Пошутила ибо баппки у меня, все, куда пойдут - решаю я.
Ответ "Ключи оставь и езжай куда хочешь" ее озадачил.
"Шутка ложь, да в ней намёк" ) Вообще, плохой звоночек, раз она позволяет себе такие фразы кидать, тем более в адрес того, за чей счет преимущественно, живет, если не ошибаюсь? Я бы был на стороже на вашем месте. ;)

Аватара пользователя
Aseder5
бывалый
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 23.10.18 15:42
Откуда: Мск
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение Aseder5 » 16.03.19 10:08

DFoliants писал(а):
16.03.19 07:22
Ты знаешь, у меня не было никогда заморочек на счет того, кто был у моей БЖ ..
Ну тут по-моему все понятно ставится при первой вместе проведенной ночи целка или нет. И если не целка, значит кто-то ее трахал. :=/
Ну чО сказать? Счастливчик.

Кмк, любовь и ревность всегда вместе. И если любишь свою ожп, то просто не можешь не ревновать. Причем, зачастую сгущая краски. :facepalm:

Zmey
бывалый
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 02.07.18 14:00
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение Zmey » 16.03.19 10:15

simus1985 писал(а):
16.03.19 00:14
Именно так
Придётся дрессировать и приспосабливаться. Самое обидное-фиг расслабиться получится. Зато знаю:рядом животное и ждать от него можно всё, что угодно. Тоже плюс. А то у многих на пятом десятке сюрпризы от руднульки приходят))
Simus,а у тебя какие траблы с твоей скво были ,или есть,в двух словах?Не помню твоей темы.

Аватара пользователя
simus1985
любитель
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 02.02.18 16:28
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение simus1985 » 16.03.19 10:46

Zmey писал(а):
16.03.19 10:15
у
Тута-viewtopic.php?t=61750 немного букв, но неохота вспоминать если честно.

Аватара пользователя
Крёстный
старейшина
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 22.11.18 16:33
Откуда: В Питере - пить :-)
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение Крёстный » 16.03.19 14:43

DFoliants писал(а):
16.03.19 07:22
"Шутка ложь, да в ней намёк" ) Вообще, плохой звоночек, раз она позволяет себе такие фразы кидать, тем более в адрес того, за чей счет преимущественно, живет, если не ошибаюсь? Я бы был на стороже на вашем месте
Да всеонитакие. Спокойно им не живётся. Даже если будет полнейшая идиллия - всё-равно начнут дурить. Ведь эта идиллия у нас в голове. В их же тупых бошках только маргарин, на жопе ровно не сидится. Биороботы, сцуко

Аватара пользователя
Tanatos
бывалый
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 06.04.17 10:48
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение Tanatos » 17.03.19 01:11

Автор, в свое время так же, как и ты, загонялся по поводу прошлого моей, теперь уже, БЖ. Гнуло и рвало сильно, весь мужской мир ненавидел, каждого встречного подозревал - не из бывших ли. До брака сам совсем не святой был, гулял все, что могло гуляться. Что было предпринято лично мной:
1) Сношать других ОЖП в браке. Не помогает. Но подпортить всё может основательно, если спалишься. Лучше не пробуй.
2) Пытаться пережить это временем дохлый номер. Нет-нет, да накатит по новой.
3) Тыкать ее прошлым, унижать и попрекать - не вариант. Добьешься хренового эффекта вплоть до "ну раз я для тебя лядь, буду соответствовать". Минимальное, чего достигнешь - потеряешь ее расположение.
Шли к херам всех советчиков, радеющих за развод "с порванкой".
Я бы советовал следующее:
1) Прими факт, что современные нравы давно не патриархальны, и целка перестала быть чем-то важным. По этому, совсем не факт, что ты встретишь годную ОЖП в случае развода. Эдакую патриархальную девственницу с установкой верности на всю жизнь. Таких сейчас не делают. Мой друг с моей подругой (именно подругой, не девушкой) женились. Она девочка, правильная и все такое. Но спустя годы, сейчас, открыто заявляет, что совсем не против заняться со мной сексом. И даже делала такие попытки. Вот тебе и "правильная целка". Так что, устоявшееся восприятие, что муж должен быть первым, - атавизм. Перестраивайся.
2) Тебе правильно советовали - разлюби. Понизь ее значимость в твоей жизни, в мозгах. До тех пор, пока ты ее воспринимаешь, как некую принцессу, тебя будет корежить от факта, что (о, ужас!!!) она тоже срет какашками. Она обычная ОЖП со всеми присущими женщинам недостатками. Но пока получше многих. Ты еще счастливчик. Женщины живут эмоциями. И тот факт, что была до тебя в кого-то влюблена, не должен тебя удивлять. Это современное общество.
3) Контроль всегда и везде. Компьютер (а не аккаунт в соцсети, которых может быть море), телефон, общение, изменения в поведении и т.д. Это относится к любой ОЖП, не только конкретно твоей. У моей БЖ вася выполз как раз из прошлого. Так что, бдительность не теряй.
4) Подстраховывайся насчет полимеров. Жизнь непредсказуема, даже в 60, как показывает АБФ, можно налететь на неожиданность.

ASPr
бывалый
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 20.03.18 05:25
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение ASPr » 17.03.19 09:21

Лео Гетс писал(а):
15.03.19 23:52
Хе-хе
Не так давно моя ГЖ пошутила на счет того, что самостоятельно кудась в отпуск поедет. Пошутила ибо баппки у меня, все, куда пойдут - решаю я.
Ответ "Ключи оставь и езжай куда хочешь" ее озадачил.
Я так делал при сожительстве. Сам уезжал на учёбу (ценой отпуска за границей), ОЖП взбрыкнулась, что в таком случае поедет с подругой отдыхать (хотя было в приоритете со мной). Бюджет был раздел ный.
Поставил перед фактом - едешь без меня, возвращаешься не ко мне. Она сделала правильный выбор. Ибо любит. А кому важнее гламурный отдых - начнут манипуляции или наплюют на ультиматум.

Отправлено спустя 3 часа 44 минуты 12 секунд:
Tanatos писал(а):
17.03.19 01:11
Автор, в свое время так же, как и ты, загонялся по твоей. У моей БЖ вася выполз как раз из прошлого. Так что, бдительность не теряй.
Вот и думай, что лучше: единоразовве пое6ки в прошлом, неигрозящие настоящему, или любовные отношения, которые рискуют вторгнуться в швткую гармонию текущих отношений.
Баба, которая, полежав под всякими мачо, поняла что лучше синица (ты) в руках или неопытная девственница, которой грезят скачки на разнокалиберных куях её РСП подруг.
В этом непросто выборе надо делать ставку на себя и быть финансово и морал но готовым к тому, что целебная грязь может оказаться обычным говном. Поэтому не стоит жалеть когда оно отваливается.

Аватара пользователя
Крёстный
старейшина
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 22.11.18 16:33
Откуда: В Питере - пить :-)
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение Крёстный » 17.03.19 15:18

ASPr, очередное доказательство, что они - животные. Не способные жить иначе, чем через "кнут-пряник"
ASPr писал(а):
17.03.19 13:05
Поэтому не стоит жалеть когда оно отваливается
Однозначно. Жить надо в своё удовольствие, а не для какой-то там шалашовки

ASPr
бывалый
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 20.03.18 05:25
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение ASPr » 17.03.19 18:22

Поэтому они и дают бесплатно тем, кто их не ценит. Кто сам по себе ценен, чего то стоит. Уверенным в себе.
Обратите внимание на мусульман, в первую очередь. Вылез из своей 20 летней тачки в трико, наверняка после очередной заявки в такси, и трёт что-то с друганом. При этом ведёт себя так, что стороны кажется - решают где новый магазин стоить.
Бабы это считывают и ведутся. Даже зная что трахаль - ноль, дорисовывают в своём воображении. Всем хочется принцесса и быть.
Такие ОМП живут для себя и рядом с собой держат только тех, кто им выгоден. Друзья, бабы, любимая работа - все ровно до тех пор, пока это им приносит пользу.
Хотя с друзьями я погорячился) Настоящую дружбу как и семью нужно ценить.

Аватара пользователя
DFoliants
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 14.03.19 11:06
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение DFoliants » 17.03.19 18:45

Aseder5 писал(а):
16.03.19 10:08
Кмк, любовь и ревность всегда вместе. И если любишь свою ожп, то просто не можешь не ревновать. Причем, зачастую сгущая краски. :facepalm:
Ты знаешь, я не особо верю в любовь к "бабе" а уж в ответную любовь со стороны "бабы" уж тем более. К женщине, и от женщины, возможно, но не к "бабе" уж точно. А особенно перестал верить после того, как БЖ, будучи в браке, меня предала трижды, по всем направлениям (речь не только о физическом предательстве, но и о моральном и духовном). По мне, так, никакой любви нет, кроме разве что к детям и своим родным, близким. Брак это саорее не результат любви, и не союз, а попытка взаимовыгодного (и то, не всегда) сотрудничества. И поверь моему опыту, скажу банальной известной фразой "от любви до ненависти - один шаг" и так оно и есть. Увы, осознание этой фразы приходит только со временем и в конкретных случаях.

Аватара пользователя
simus1985
любитель
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 02.02.18 16:28
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение simus1985 » 17.03.19 21:02

DFoliants писал(а):
17.03.19 18:45
особо
А как же любовь с шубам, деньгам и приключениях на чужих енгах).

Аватара пользователя
Крёстный
старейшина
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 22.11.18 16:33
Откуда: В Питере - пить :-)
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение Крёстный » 17.03.19 21:13

ASPr писал(а):
17.03.19 18:22
Настоящую дружбу как и семью нужно ценить
Ага, настоящего друга не купишь. Можно только продать :lol:
DFoliants писал(а):
17.03.19 18:45
никакой любви нет, кроме разве что к детям и своим родным, близким
Детям нужна забота. Родным страшно стареть в одиночестве. А вот близким ты точно также нужен как и они тебе - пока это "нужно".
Снимай розовые очки. Все люди такие. Нитаких нет. Просто кто-то юзает моральные принципы и следует им, а кто-то нет. И то, это всё только до того, пока не возникнет конфликт интересов. Мало кто будет себе в убыток делать что-то для другого.
DFoliants писал(а):
17.03.19 18:45
И поверь моему опыту
Не рановато ли ты начал бросаться такими выражениями?
simus1985 писал(а):
17.03.19 21:02
А как же любовь с шубам, деньгам и приключениях
Тычо, на святое позарился :lol:

Аватара пользователя
Лео Гетс
старейшина
Сообщения: 2969
Зарегистрирован: 28.10.18 01:24
Пол: М

Помогите советом . Прошлое жены убивает .

Сообщение Лео Гетс » 17.03.19 22:30

DFoliants писал(а):
16.03.19 07:22
Я бы был на стороже на вашем месте
Во-1х, а чего мне опасаться? ГБ, детей совместных нет, имущества совместного нет.
Есличё, вызову газелю и помогу переехать. Даж санчас не понадобится.
Как хоязяйственно-бытовая единица я полноценен. Теткам нравлюсь, т.е. секас найду быстро. Да и свет на нем клином не сошелся, не первоочередная потребность.
Предпосылок, кста, для опасений, ноль.
Во-2х, пробивки такого плана от любой самой идеальной тетки будут всегда. Не могут они без этого.
ЗЫ Однажды на вопрос "Что б ты без меня делал" молча нашел в нете про принца, которому отказала принцесса и показал. Больше таких вопросов не задает.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: cerilix, Сиржант, Егорий, to the moon, Трипса и 21 гость