Готовимся к борьбе с жилищными алиментами

[Petroff]

Итак, Путин закон все-таки подписал, правда, в куда менее "зубастой" формулировке, чем изначально предлагалось авторами законопроекта, но тем не менее отсутствие у ребенка помещения, пригодного для проживания причислено к исключительным обстоятельствам, дающим суду право привлечь, обязать... и все такое прочее.
Здесь предлагаю вести мониторинг будущей судебной практики, делиться соображениями и т.п.
Начну с концептуальных идей, как отбить жилищные алименты:
1) Если БЖ после развода выписалась из маминого жилья или продала его - она умышленно пошла на ухудшение жилищных условий.
2) Ссылаться на санитарную норму - 6м2.
3) Самому приобрести жилье по ипотеке и предложить пользоваться до совершеннолетия ребенка. Естественно, прописаться там самому. При этом, естественно, БЖ будет обязана участвовать в оплате ипотеки.

[Паря]

Алименты платятся?Платятся.
Бж работает?работает
Значит может себе позволить снимать жилье.
Если не хватает денег надо больше работать.
Если не получается,пускай отдает ребенка отцу.

[Oslik]

Как я выше описывал опыт знакомого, который год назад развелся по причине плятства жены.
Он с ней вышел на БД, отдал ей старую тачку, договорились об аликах на счет сына. А та никаких претензий к нему. На сим и порешили.
Она свалила в Мск с сыном на саморазвитие и становление сильной и независимой женщиной. Т.е. стала мастером по ногтям или вот в этой сраной сфере. Переодически тянет с него лишнего, он ее шлет на куй. Недавно, еще до подписания этого закона, после очередного конфликта решила его припугнуть мол вот такой закон щас будет, тут в МСК жилье дорогое, будешь тогда мне платить еще за него.
Он ей сказал если с этой идеей не расстанешься, буду тебя по судам таскать пока не усохнешь(по деньгам у него все ок). Та просела и заткнулась.
Смысл что уже бабы начали готовиться к этому делу.

[Flaer]

Есть один вопрос, а если БЖ нашла еще аленя и вышла за него, он как то должен участвовать в этой схеме или жить всем вместе, одной дружной шведской семьей.

[Petroff]

ут в МСК жилье дорогое, будешь тогда мне платить еще за него.

Кстати, еще один аргумент: снять для нее какую-нибудь халупу в области и нехай переезжает туда

Отправлено спустя 45 секунд:

он как то должен участвовать в этой схеме

алень не своему ребенку ничего не должен. И БЖ тоже.

[Oslik]

снять для нее какую-нибудь халупу в области

По сравнению с МСК это же ухудшение условий

[Petroff]

По сравнению с МСК это же ухудшение условий

Каких условий? У бабо своего жилья нет, поэтому для нее любое жилье - улучшение условий

[BosoyNikanor]

Выдержка из пояснительной записки к законопроекту:
Предусмотренное законопроектом изменение во взаимосвязи с действующим правовым регулированием жилищных прав детей позволит суду в каждом случае оценивать ситуацию с учетом всех сложившихся обстоятельств и принимать решение, основанное на балансе интересов ребенка и родителя, выплачивающего алименты.

Алименты платятся?Платятся.

это дополнительные расходы, алики не в счет

У бабо своего жилья нет, поэтому для нее любое жилье - улучшение условий

для судов речь о ребенке, а не о бабо

Мне моя бжиха тоже уже напомнила о новом законе - предложил ей перебраться к маме в мухосранск

[Oslik]

Каких условий?

Камрад, трактуют законы РСПхи-судьи в судах.

[User1083]

ребята, здравия всем. А вы сам текст закона и поправки читали?
давайте внимательно разберемся.
во вложении выложу сам текст этой поправки по ссылке:
http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... angeSize=1
Давайте разбираться.
при наличии исключительных обстоятельств (тяжелой болезни, увечья несовершеннолетних детей или нетрудоспособных совершеннолетних нуждающихся детей, необходимости оплаты постороннего ухода за ними и других обстоятельств
Этот пункт был введен еще в 1996 году, №1 ст.16 (есть в тексте). Это уже было в кодексе! А что конкретно добавили? А вот что "Отсутствие пригодного для постоянного проживания жилого помещения". Это распространяется ТОЛЬКО для определенной категории детей!
Ситуация:

Траты на обслуживание и содержание распространяется ТОЛЬКО на детей-инвалидов, калек, психически больных.
И вроде бы все логично, но сама суть интересная: государство сбрасывает с себя обязанность помогать своим гражданам, перекладывая ответственность на родителя-гражданина. Ну а че? Какой смысл вскармливать бесполезного раба, если выхлопа с него не будет в дальнейшем ни налогами, ни поборами? Пусть плебеи сами разбираются.

А теперь посмотрим на шаг вперед и подумаем: к чему это все приведет?
А все просто:
Мужчины начнут учить своих сыновей НЕ заключать официальный брак
НЕ записывать себя в отцовство (мотивируя тем, что матери-одиночке полагаются госвыплаты)
Связываться ТОЛЬКО с девушкой с приданным в виде жилья, тем самым исключить риск что сын твой останется с голой жопой.
Перед официальным браком все полимеры переписывать на родителей.

А вообще считаю, что такая унизительная для мужчин поправка должна идти совместно с поправкой ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ДНК-теста на отцовство.

[BosoyNikanor]

Траты на обслуживание и содержание распространяется ТОЛЬКО на детей-инвалидов, калек, психически больных.
И вроде бы все логично, но сама суть интересная: государство сбрасывает с себя обязанность помогать своим гражданам, перекладывая ответственность на родителя-гражданина. Ну а че? Какой смысл вскармливать бесполезного раба, если выхлопа с него не будет в дальнейшем ни налогами, ни поборами? Пусть плебеи сами разбираются.

Опять же выдержка из пояснительной записки
Перечень исключительных обстоятельств, указанный в статье 86 Семейного кодекса Российской Федерации, не является исчерпывающим. Однако указание в тексте статьи на события, связанные только с состоянием здоровья ребенка, приводит к тому, что в судебной практике она толкуется ограничительно как предполагающая необходимость возмещения расходов, связанных исключительно с лечением, восстановлением здоровья ребенка, реабилитацией.
Учитывая изложенное, законопроектом предлагается внести в абзац первый пункта 1 статьи 86 Семейного кодекса Российской Федерации изменение, заменив слова "(тяжелой болезни, увечья несовершеннолетних детей или нетрудоспособных совершеннолетних нуждающихся детей, необходимости оплаты постороннего ухода за ними и других обстоятельств)" словами "(тяжелая болезнь, увечье несовершеннолетних детей или нетрудоспособных совершеннолетних нуждающихся детей, необходимость оплаты постороннего ухода за ними, отсутствие пригодного для постоянного проживания жилого помещения и другие обстоятельства)".

О белезных ни слова!!!

Отправлено спустя 37 секунд:

Связываться ТОЛЬКО с девушкой с приданным в виде жилья, тем самым исключить риск что сын твой останется с голой жопой.

+

[Petroff]

Это распространяется ТОЛЬКО для определенной категории детей!

нет. К сожалению, на всех.

[User1083]

О белезных ни слова!!!

Я не понимаю тебя. Как раз таки именно о болезных там и говорится, а не про здоровых детей.
И еще. Под словами "жилое помещение" может пониматься и чистая, теплая, светлая комната в коммуналке 6м2 по кодексу.

Отправлено спустя 43 секунды:

нет. К сожалению, на всех.

Вот ссылка на официальный сайт.
Покажите мне где говориться про всех детей?
publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202002060036?index=0&rangeSize=1

тяжелой болезни,
увечья несовершеннолетних детей
или нетрудоспособных совершеннолетних нуждающихся детей (шизоидов)
____
про здоровых ни слова. Это касается только инвалидов!

[Petroff]

Мужчины начнут учить своих сыновей НЕ заключать официальный брак
НЕ записывать себя в отцовство (мотивируя тем, что матери-одиночке полагаются госвыплаты)

Именно так.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Вот ссылка на официальный сайт.
Покажите мне где говориться про всех детей?

При отсутствии соглашения и при наличии исключительных обстоятельств (тяжелой болезни, увечья несовершеннолетних детей или нетрудоспособных совершеннолетних нуждающихся детей, необходимости оплаты постороннего ухода за ними, отсутствие жилого помещения, пригодного для постоянного проживания и других обстоятельств) каждый из родителей может быть привлечен судом к участию в несении дополнительных расходов, вызванных этими обстоятельствами.
отсутствие жилого помещения, пригодного для постоянного проживания в новой редакции оговаривается, как отдельное исключительное обстоятельство

[Kostrukov]

Камрад, трактуют законы РСПхи-судьи в судах.

К судебным заседаниям нужно готовиться, тогда меньше будет поводов списывать свои неудачи на бабосуды, хотя этот фактор тоже присутствует.

[User1083]

Да ты достал!
еще раз читай. И еще раз читай.
И юристу знакомому скинь ссылку на закон, пусть он тебе расскажет.
Про здоровых там ни слова(!!!), и никакой бжик не сможет заставить мужчину оплачивать жилье ей, ребенку и васюне.

[Oslik]

поводов списывать свои неудачи на бабосуды

Ну ведь не ты один такой умный правильно? Много примеров читал/слушал/видел, где все доводы в пользу ОМП а в итоге судья выносит решение в пользу ОЖП. Безусловно, готовиться надо и тд, но лично сам учавствовал в процессе(правда по ЗПП) где занесли и дело было не в нашу пользу решено. И несколько адвокатов было с практикой хорошей и подготовка была такая что просто 200% доказательств на все случаи жизни. Так что зря ты так самоуверенно пишешь.

[Опять25]

К судебным заседаниям нужно готовиться, тогда меньше будет поводов списывать свои неудачи на бабосуды, хотя этот фактор тоже присутствует

На все мои подготовки с адвокатом, судья сказала: "Чего вы ерундой занимаетесь? Много вас тут таких хороших стоит! Вы мужчина! Кто-то должен остановить все эти разборки по алиментам (дети жили со мной, но БЖ забрала их на 3 мес пожить к себе и провернула охуен..ю многоходовчку) Не ломайте психику детей!"

В итоге решение не в мою пользу вынесла
Шел 8й месяц судов. Я туда уже как на обед ходил. Всего почти 1.5 года судились. Это я к комментарию о бабах судьях

[Kostrukov]

На все мои подготовки с адвокатом, судья сказала: "Чего вы ерундой занимаетесь? Много вас тут таких хороших стоит! Вы мужчина!"

:D Судья именно так и выразилась? В каком именно суде? Что предшествовало такому заявлению судьи?

[air50]

Ну чо....ожидаемо и не удивительно ни разу.
Еще один гвоздь в крышку гроба "традиционной" семьи и еще одна гиря на шею тонущей демографии РФ.
П.С.Рождение ребенка в РФ-это ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ удовольствие.Пора это понять.И грамотно взвешивать свои возможности ПЕРЕД принятием решения.Богатые-пусть рожают.А бедные и средний класс-не должны воспроизводиться .

[Petroff]

На все мои подготовки с адвокатом, судья сказала: "Чего вы ерундой занимаетесь? Много вас тут таких хороших стоит! Вы мужчина! Кто-то должен остановить все эти разборки по алиментам (дети жили со мной, но БЖ забрала их на 3 мес пожить к себе и провернула охуен..ю многоходовчку) Не ломайте психику детей!"

Нужно было записать и в квалификационную комиссию и в СМИ. Это уже перебор.

[Опять25]

Да, примерно такой текст и сказала. И я и адвокат офигели, "а чё? это такой вот суд теперь?" На апелляцию подал, тоже проиграл, но то уже от безисходности подал. Городской суд это был.

[Petroff]

Да, примерно такой текст и сказала. И я и адвокат офигели, "а чё? это такой вот суд теперь?" На апелляцию подал, тоже проиграл, но то уже от безисходности подал. Городской суд это был

А можно поподробнее, о чем именно судились и какие были обстоятельства? Так сказать, для дополнения АБФ Knowledge Book

[User1083]

Да, примерно такой текст и сказала.

явахуе, честно. Записывать таких тварей надо и на всеобщее обозрение выкладывать, вносить резонанс и лишать лицензии и занимаемой должности. Охренели твари вообще.

[Kostrukov]

Да, примерно такой текст и сказала.