Забыть своего ребенка или есть шанс?

Советы Мейсона: до и после развода. Только для мужчин
Ответить
Serghei34
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 22.02.19 18:46
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение Serghei34 » 09.08.20 22:22

Мне сейчас 35, БЖ 31, пацану 7 лет. В браке жили 10 лет развелись 4 года назад.
Она нигде не работала, и ссоры были постоянно из-за того что даже домашними делами она не занималась, а искала куда деньги потратить. Я практически сразу стал хорошо зарабатывать, и баловал её путешествиями и хотелками, за что она меня называла - “не мужик”

Пыталась камбэкнуться нелепыми методами, была уверена что я супер-мега олень который будет скучать по ней. Продала одну из квартир и стала показывать какая она крутая без меня. Но я уже был другой, благодаря опыту и этому форуму.

Вроде разошлись по мирному, но 2 года назад был момент когда я отказался от ребенка и полгода его не видел. Тогда Б Тещя позвонила и просила спасти ребенка.

Все наладилось, виделись с ребенком как я и хотел: 50 на 50, я водил его на тренировки, развлечения, уроки, садик, отдых и тд.

Больше полугода назад она опять начала вести себя не так как мы договаривались, я игнорировал все попытки поссорится, и тогда она стала вести себя вообще неадекватно. Вот снова я не вижу ребенка пол года по моему желанию.

У меня сейчас счастливый брак уже 3 года без ссор и попыток манипулировать, малышке 1.5 года.

У БЖ - Вася, который живет в купленной мной для нее 3шке. Он еще иногда живет в другой стране, у него там и здесь бизнес.

Я ей каждый раз урезал “алименты” за плохое поведение, уже пол года она получает ноль.

Мне понятно, что от Васька она не получает тех ништяков которые были со мной и которые ей бы хотелось, и понимает что я очень люблю своего сына и до сих пор думает что мною можно манипулировать, как раньше.

По идеологии форума и моему мнению: самое правильное решение, это забить на ребенка и жить счастливо в новой семье, не нагружая свою семью и себя проблемами и нервами которые создает БЖ.

Но каждый день я болезненно вспоминаю своего ребенка, так как сильно скучаю и понимаю что его воспитывает тварь(БЖ).

За 3 года она проела квартиру и машину которые я ей оставил после развода. Сейчас живет на деньги Васька.

Ребенок меня очень любит, несмотря на мою строгость, так как я проводил с ним в 2 раза больше времени чем она.

Что делать?

1. Подождать до сентября, у нее начнутся большие траты на ребенка в школе, и она вспомнит про папу который ДОЛЖЕН и найдет причину выйти на связь.

2. Подождать до сентября и если не позвонит, позвонить самому, подарить телефон малому и общаться с ним на прямую.

3. Подать в суд, на делёжку квартиры где они сейчас проживают, по закону мне положена половина. Тогда возможно она будет меня просить забрать иск взамен на хорошее поведение. Либо, когда ей негде будет жить, через суд забрать ребенка (хотя те 2 раза по пол года что я не видел ребенка сильно снизили мои шансы).

4. Ваш совет.

Спасибо!

Аватара пользователя
Gendalf
старейшина
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 14.04.13 10:58
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение Gendalf » 09.08.20 22:55

Serghei34 писал(а):
09.08.20 22:22
подарить телефон малому и общаться с ним на прямую
Попробуй вот это. Если тварь, конечно, не отберет телефон у пацана.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Если отберёт, то вот это:
Serghei34 писал(а):
09.08.20 22:22
Подать в суд, на делёжку квартиры где они сейчас проживают, по закону мне положена половина.
делай обязательно

Аватара пользователя
ASUS
бывалый
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 05.08.20 07:17
Откуда: Хороший, плохой, злой
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение ASUS » 09.08.20 23:17

Serghei34 писал(а):
09.08.20 22:22
Подождать до сентября, у нее начнутся большие траты на ребенка в школе, и она вспомнит про папу который ДОЛЖЕН и найдет причину выйти на связь.
Почему нет. Это же как ты говоришь действовало.
Serghei34 писал(а):
09.08.20 22:22
Подождать до сентября и если не позвонит, позвонить самому, подарить телефон малому и общаться с ним на прямую.
Если она такая мразь, то она и телефон заберёт, или номер его сменить. Встречал такое. Ничто не таких не останавливает.
Serghei34 писал(а):
09.08.20 22:22
Подать в суд, на делёжку квартиры где они сейчас проживают, по закону мне положена половина.
Да. В обязательном порядке. Эти твари понимают только через бабки, через урезания их комфорта.
Serghei34 писал(а):
09.08.20 22:22
Либо, когда ей негде будет жить, через суд забрать ребенка (хотя те 2 раза по пол года что я не видел ребенка сильно снизили мои шансы).
Шансы в суде всегда повышает только адвокат. И чем он лучше, тем больше шансов.

Аватара пользователя
Alex_K
старейшина
Сообщения: 3144
Зарегистрирован: 14.01.19 01:02
Откуда: Дальний Восток
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение Alex_K » 09.08.20 23:44

Serghei34 писал(а):
09.08.20 22:22
идеологии форума и моему мнению: самое правильное решение, это забить на ребенка
Ибанитесь. Что это за идеология?
То, что прописано, на пару месяцев отморозиться от всей бывшей семьи чтобы забыть БЖ и начать воспринимать её как чужую тётку - это да, это я видел. А забить на ребёнка - это я в постулатах чот не разглядел. Тем более сын. Той семьи больше нет. Но ребёнок есть. И у ребёнка есть отец. Если есть ресурсы - надо забирать. Для этого - поддерживать постоянное общение, чтобы ребёнок знал, что папа есть, никуда не делся и папа нормальный. Я так идеологию увидел. Если кто-то увидел иначе - я хз.

Serghei34
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 22.02.19 18:46
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение Serghei34 » 10.08.20 00:54

Ибанитесь. Что это за идеология?
Я понимаю это так, если я постоянно нервничаю от того как БЖ воспитывает ребёнка, срывает запланированные тренировки, оплаченные отдыхи, часто высказывает свои недовольства несмотря что я делаю все круто и идеально.
При этом я за все плачу, а она считает что она босс и может указывать мне как и что делать с моим ребёнком.

При условии что поменять ситуацию я не могу, у меня остаётся 2 варианта: терпеть ее либо забить на ребёнка.

Без нервов я стал намного счастливее, но все равно живу с тоской и тяжелым грузом что поступаю неправильно .

Пол года его не видел, что бы показать ей что он мне не нужен. Что бы, поняла что использовать его в качестве оружия для манипуляции - бесполезно.

Но первые пол года показали что этот трюк хватает только на время. Когда она увидела сколько времени, любви и денег я ему даю, снова включила стерву.

Аватара пользователя
Gendalf
старейшина
Сообщения: 2035
Зарегистрирован: 14.04.13 10:58
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение Gendalf » 10.08.20 01:24

Serghei34 писал(а):
10.08.20 00:54
При условии что поменять ситуацию я не могу, у меня остаётся 2 варианта: терпеть ее либо забить на ребёнка.

Без нервов я стал намного счастливее, но все равно живу с тоской и тяжелым грузом что поступаю неправильно .

Пол года его не видел, что бы показать ей что он мне не нужен. Что бы, поняла что использовать его в качестве оружия для манипуляции - бесполезно.

Но первые пол года показали что этот трюк хватает только на время. Когда она увидела сколько времени, любви и денег я ему даю, снова включила стерву.
Всё правильно ты понимаешь. Нельзя терпеть выходки мрази и унижаться, ползать за ней на коленях, выпрашивая "на часик" увидеть или взять погулять ребёнка.
Тебе нужно материально воздействовать на неё, максимально жёстко - дели хату и всё остальное. Пока тварь сама не принесёт ребенка тебе.

Доступ к ребенку должен быть неограниченным и в любое время. Ты, как отец, должен иметь возможность забрать пацана хоть на месяц, хоть на два, без упрашиваний и вымаливаний. Ребенок не может быть оружием манипуляции в руках мрази.

Автор, тут на форуме хватает "читак", читающих по диагонали и проповедующих унижения зарадидитей :facepalm: Пропускай такие комменты.

Аватара пользователя
Alex_K
старейшина
Сообщения: 3144
Зарегистрирован: 14.01.19 01:02
Откуда: Дальний Восток
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение Alex_K » 10.08.20 03:18

Serghei34 писал(а):
09.08.20 22:22
Тогда возможно она будет меня просить забрать иск взамен на хорошее поведение.
Иск забирать не надо. Надо получить решение суда о разделе. Забирать иск вообще системная ошибка, нельзя останавливаться, если уже начал судебный процесс.

Кстати, а чью квартиру и машину она проела? Если это было нажито в браке - то они тоже подлежат разделу. И деньги после продажи квартиры и машины подлежат разделу.

Аватара пользователя
Хатуль Мадан
посвященный
Сообщения: 25202
Зарегистрирован: 23.03.14 14:51

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение Хатуль Мадан » 10.08.20 03:28

Serghei34 писал(а):
09.08.20 22:22
За 3 года она проела квартиру и машину которые я ей оставил после развода.
Serghei34 писал(а):
09.08.20 22:22
У БЖ - Вася, который живет в купленной мной для нее 3шке.
Serghei34 писал(а):
09.08.20 22:22
По идеологии форума
А вышепроцитированное тоже по идеологии форума? :facepalm: :facepalm:

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Alex_K писал(а):
10.08.20 03:18
Кстати, а чью квартиру и машину она проела? Если это было нажито в браке - то они тоже подлежат разделу. И деньги после продажи квартиры и машины подлежат разделу.
Ага, да. Там уже все сроки исковой давности улетели в теплые края. На отдых. -^- -^-

Аватара пользователя
Джорж Милославский
бывалый
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 01.02.20 01:50
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение Джорж Милославский » 10.08.20 03:31

Хатуль Мадан, коту сегодня не спится :mrgreen:

Аватара пользователя
Alex_K
старейшина
Сообщения: 3144
Зарегистрирован: 14.01.19 01:02
Откуда: Дальний Восток
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение Alex_K » 10.08.20 04:22

Хатуль Мадан писал(а):
10.08.20 03:29
Ага, да. Там уже все сроки исковой давности улетели в теплые края. На отдых.
:--f
Чоэта. Автор не знал, что квартира и машина проданы, о нарушении своих прав был извещён буквально позавчера.

UPD. А хотя там же при продаже совместно нажитой недвижимости нужно согласие супруга. Тогда ой. Но мало ли, может 3 года ещё не прошло. Он развёлся то 4 года назад всего.

Остров свободы
бывалый
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 19.02.20 23:24
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение Остров свободы » 10.08.20 08:00

Serghei34 писал(а):
10.08.20 00:54
все равно живу с тоской и тяжелым грузом что поступаю неправильно .
Я бы повоевал за сына. Самый верный путь к сыну для вас описал Gendalf.
Gendalf писал(а):
10.08.20 01:24
Тебе нужно материально воздействовать на неё, максимально жёстко - дели хату и всё остальное. Пока тварь сама не принесёт ребенка тебе.

Доступ к ребенку должен быть неограниченным и в любое время. Ты, как отец, должен иметь возможность забрать пацана хоть на месяц, хоть на два, без упрашиваний и вымаливаний. Ребенок не может быть оружием манипуляции в руках мрази.
До слова верно.

Начните готовиться уже сегодня. Найдите трёх адвокатов-мужчин. Конспектируйте на лист по пунктам всё, что они скажут. Ведите аудиофиксацию. Дома спокойно сравните пункты, их количество, качество советов. Поймёте, с кем будете работать.

До вердикта суда не говорите, не встречайтесь с бж совсем. Уйдите на второй санчас. Не слушайте никаких предложений с той стороны.

Когда разломите все квартиры и машины, вот тогда вам станет ясно, какое грозное оружие вы получили. Сын будет с вами всегда.

Хватит яиц и безжалостности к этой твари, которая сломала вашу судьбу и лишила вас сына?

Сделав это, станете единоличным хозяином своему ребёнку.
Сил и мужества.

Serghei34
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 22.02.19 18:46
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение Serghei34 » 10.08.20 10:15

Кстати, а чью квартиру и машину она проела? Если это было нажито в браке - то они тоже подлежат разделу. И деньги после продажи квартиры и машины подлежат разделу.
До брака у меня была однокомнатная квартира, в браке я купил одну трешку, дачу и 2 машины.
В браке она мне подарила свою долю от 3шки и долю от дачи, а я ей подарил свою однокомнатную квартиру.
За пол года до развода я купил еще одну трешку, мы уже знали что не будем жить вместе.

После развода она ушла в новую трешку а я остался в старой.
Машину и однокомнатную квартиру она продала. Я продал только дачу.
А вышепроцитированное тоже по идеологии форума? :facepalm: :facepalm:
Тогда я был мега-оленем, а сейчас олень обыкновенный.
Хватит яиц и безжалостности к этой твари, которая сломала вашу судьбу и лишила вас сына?
Хватит и еще останется!
К сожалению я слишком поздно понял что из-за того что я ей много чего оставил, мой ребенок и я сейчас страдаем.

А вот если буду плохим то скорее всего будет у всех все хорошо.

Не ценят они хорошее отношение, они думают что если мы с ними по хорошему то они Богини для нас

Petroff
аксакал
Сообщения: 4664
Зарегистрирован: 09.04.19 10:10
Откуда: Стольный Град Петров :)
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение Petroff » 10.08.20 10:25

Serghei34 писал(а):
09.08.20 22:22
но 2 года назад был момент когда я отказался от ребенка и полгода его не видел
Сам отказался? Почему?

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Serghei34 писал(а):
09.08.20 22:22
Вот снова я не вижу ребенка пол года по моему желанию.
Не понял: ты хочешь на нее надавить тем, что не видишь ребенка? Или отомстить ей?
Ты мстишь и давишь не ей, а своему ребенку. Ей самой на ребенка начхать равно, как и на тебя.
Нужно разделять отношения с женщинами и отношения с детьми от них.

Аватара пользователя
ASUS
бывалый
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 05.08.20 07:17
Откуда: Хороший, плохой, злой
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение ASUS » 10.08.20 10:30

Serghei34 писал(а):
10.08.20 10:15
Тогда я был мега-оленем, а сейчас олень обыкновенный.
На повышение пошёл.
Serghei34 писал(а):
10.08.20 10:15
Не ценят они хорошее отношение, они думают что если мы с ними по хорошему то они Богини для нас
А не для себя ли ты, мил человек, делал это самое "похорошему"? И не для себя ли ты всё ей это оставлял?

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Petroff, она, по его словам, манипулировала ТС ребёнком. Как только он отморозился в первый раз, баба сама вышла на связь. Читайте пжл-ста всю тему.

Serghei34
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 22.02.19 18:46
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение Serghei34 » 10.08.20 11:34

Сам отказался? Почему?
1. Потому что, было невыносимо каждый раз обламываться от ее новых планов, идей, условий, оскорблений и приказов. (Скорее всего в этом есть моя вина - я общался с ней как Олень, и всегда наивно верил что она сдержит свое слово. Хотя никогда не прогибался. Но ссоры меня убивали)

2. Тогда я уже читал форум, и для себя понял что если покажу ей свое безразличие и что ребенок может остаться с ней, она перестанет видеть во мне безлимитный банкомат, а будет получать ништяки за хорошее поведение.
А не для себя ли ты, мил человек, делал это самое "похорошему"? И не для себя ли ты всё ей это оставлял?
Если бы я был телкой и мне оставили квартиру которую можно сдавать в аренду, квартиру в которой можно жить, машину, + 300 евро в месяц + все растраты на ребенка за мой счет. То я бы искал нового оленя и жил в свое удовольствие.

Я хотел снизить у ребенка ущерб от психической травмы, думая что все будет хорошо если его мать будет в шоколаде после развода.
Не понял: ты хочешь на нее надавить тем, что не видишь ребенка? Или отомстить ей?
Ты мстишь и давишь не ей, а своему ребенку. Ей самой на ребенка начхать равно, как и на тебя.
Нужно разделять отношения с женщинами и отношения с детьми от них.
У меня нет к ней вопросов. Только просьба не иметь мне мозги.
Мой Ребенок это ее оружие, она делает так что мне и моей новой семье без него лучше чем с ним

Схема такая:
Когда он со мной страдают все. Когда я без него, моя семья не страдает, я вообще не нервничаю. Страдает сын и БЖ.

Если хладнокровно взглянуть то лучше без него - не страдают невинные люди. Хотя моя женщина, готова страдать, а я не готов добавлять ложку дегтя в бочку с мёдом.
Последний раз редактировалось Serghei34 10.08.20 11:46, всего редактировалось 1 раз.

ИмяПользователя
аксакал
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 27.05.19 07:42
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение ИмяПользователя » 10.08.20 11:36

Serghei34 писал(а):
09.08.20 22:22
Тогда Б Тещя позвонила и просила спасти ребенка.
Чистейшей воды гадкая манипуляция

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Serghei34 писал(а):
09.08.20 22:22
По идеологии форума и моему мнению: самое правильное решение, это забить на ребенка и жить счастливо в новой семье, не нагружая свою семью и себя проблемами и нервами которые создает БЖ.
Правильная мысль. Дети, которые рождены от тебя, но не растут с тобой в твоей семье - не твои дети.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Serghei34 писал(а):
09.08.20 22:22
Но каждый день я болезненно вспоминаю своего ребенка, так как сильно скучаю и понимаю что его воспитывает тварь(БЖ).
Не распускай сопли, а то эти болезненные воспоминания испортят тебе твою текущую жизнь.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Serghei34 писал(а):
09.08.20 22:22
Подать в суд, на делёжку квартиры где они сейчас проживают, по закону мне положена половина
Давно пора.
Проебешь сроки раздела имущества. Если уже не проипал. Потому такая наглость и поперла со стороны бывшей.
А звали видеться, чтобы глаза тебе замылить и ты не делил квартиру.

Serghei34
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 22.02.19 18:46
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение Serghei34 » 10.08.20 11:58

Правильная мысль. Дети, которые рождены от тебя, но не растут с тобой в твоей семье - не твои дети.
Это логично. Но как стереть 1000чи дней воспоминаний, и как думать о том что он когда то выйдет на связь, а что я ему скажу?
1. Извини, ты воспитывался не мной и ты мне не нужен? (предательство)
2. Принять его и каждый раз рвать на себе волосы от того что он творит с не моим воспитанием.
Давно пора.
Проебешь сроки раздела имущества. Если уже не проипал. Потому такая наглость и поперла со стороны бывшей.
А звали видеться, чтобы глаза тебе замылить и ты не делил квартиру.
Мне адвокат сказал что в разделе квартиры в Молдове нет срока давности, только спустя 3 года там процедура чуть другая и более длительная.

ИмяПользователя
аксакал
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 27.05.19 07:42
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение ИмяПользователя » 10.08.20 12:25

Serghei34 писал(а):
10.08.20 11:58
Но как стереть 1000чи дней воспоминаний, и как думать о том что он когда то выйдет на связь, а что я ему скажу?
Прикинь, какая мрась баба, родившая ребёнка и развалившая семью.

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:
Serghei34 писал(а):
10.08.20 11:58
как думать о том что он когда то выйдет на связь, а что я ему скажу?
Он выйдет на тебя в мелком возрасте только в результате манипуляции бывшей, когда ей что-то от тебя нужно будет.
Во взрослом возрасте тоже, если с тебя можно что-то поиметь будет.
Великой любви к папе не жди.

Что ответить?
Да так и сказать: твоя мать украла тебя у меня, когда ушла с тобой к другому мужику. Всё претензии к ней.

Serghei34
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 22.02.19 18:46
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение Serghei34 » 10.08.20 12:38

ИмяПользователя писал(а):
10.08.20 12:25
Прикинь, какая мрась баба, родившая ребёнка и развалившая семью.
Ага, ну развалила но можно же не издеваться дальше над ребенком?

Живи себе дальше, твоего ребенка одевают обувают, учат - он счастлив, у тебя больше свободного времени и средств на себя. Так нет же все глубже и глубже лезет в ж... и тянет с собой ребенка.

А все из-за того что манипуляции когда-то очень хорошо работали, а сейчас не работают, а она этого не понимает или не хочет понимать.

Ну как же? Ведь он раньше велся? И Васек мой тоже ведется. Может слабо манипулирую? Поддам-ка я жарку "думает она", а сделала опять хуже себе и ребенку. Но на ребенка ей насрать.

ИмяПользователя
аксакал
Сообщения: 3899
Зарегистрирован: 27.05.19 07:42
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение ИмяПользователя » 10.08.20 12:44

Serghei34 писал(а):
10.08.20 12:38
а она этого не понимает или не хочет понимать.
Всё она понимает и отлично отдаёт отчёт своим действиям.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Serghei34 писал(а):
10.08.20 11:58
Извини, ты воспитывался не мной и ты мне не нужен? (предательство)
Никакого предательства.
Мать его предала когда развалила семью с родным отцом ребёнка, решив, что васьки лучше родного отца.

Mumuka
старейшина
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 10.04.19 22:15
Пол: Ж

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение Mumuka » 10.08.20 14:14

ИмяПользователя писал(а):
10.08.20 12:45
Мать его предала когда развалила семью с родным отцом ребёнка, решив, что васьки лучше родного отца
Сначала предала мать, а следом и отец

Аватара пользователя
Крамольник
аксакал
Сообщения: 4019
Зарегистрирован: 22.01.20 08:17
Откуда: Мск
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение Крамольник » 10.08.20 14:16

Mumuka писал(а):
10.08.20 14:14
следом и отец
Это кто решил?

Mumuka
старейшина
Сообщения: 2614
Зарегистрирован: 10.04.19 22:15
Пол: Ж

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение Mumuka » 10.08.20 14:21

Сын так решит в ответ на это
Serghei34 писал(а):
10.08.20 11:58
1. Извини, ты воспитывался не мной и ты мне не нужен? (предательство)
и будет прав

Аватара пользователя
Крамольник
аксакал
Сообщения: 4019
Зарегистрирован: 22.01.20 08:17
Откуда: Мск
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение Крамольник » 10.08.20 14:24

Mumuka писал(а):
10.08.20 14:21
прав
С точки зрения женщины наверное, у мужчин немного по другому. Ты можешь не понять этого)

Ненастоящий сварщик
посвященный
Сообщения: 18804
Зарегистрирован: 10.01.20 20:09
Откуда: Среднерусская возвышенность
Пол: М

Забыть своего ребенка или есть шанс?

Сообщение Ненастоящий сварщик » 10.08.20 14:42

Mumuka писал(а):
10.08.20 14:21
Сын так решит
Сын вырастит и разберется сам. А что он там думает сейчас вообще не имеет ни какого значения.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Fantik, Google [Bot] и 9 гостей