Ужесточение ответственности за препятствование общению с ребёнком

[Мы_в_матрице]

В Госдуму внесён законопроект, ужесточающий административную ответственность для родителей и законных представителей, которые не дают другим родственникам видеться с ребенком. Штрафы для них планируют повысить: за первое нарушение с 2-3 тыс. руб. до 5-10 тыс. руб., а за повторное нарушение – с 4-5 тыс. руб. до 15-20 тыс. руб. Изменения планируют внести в ч. 2, 3 ст. 5.35 КоАП РФ.

Нарушением права на общение считаются следующие действия (бездействие):

- лишение ребенка права на общение с родителями или близкими родственниками, если такое общение не противоречит его интересам;
- намеренное сокрытие места нахождения ребенка помимо его воли;
- неисполнение судебного решения об определении места жительства несовершеннолетнего;
- неисполнение решения суда о порядке осуществления родительских прав;
- иное воспрепятствование реализации родителями прав на воспитание и образование детей и на защиту их прав и интересов.
Авторы законопроекта отмечают, что число споров, связанных с нарушением права родственников на общение с ребенком, растет с каждым годом. По данным Верховного суда, в 2022 году было 32,2 тысячи споров о воспитании детей, в 2024 - 36,7 тысяч.

При этом согласно исследованиям, такие ситуации оказывают психотравмирующее влияние на развитие несовершеннолетних. Действующие размеры штрафов не пересматривались с 2011 года, не обеспечивают должного воспитательного воздействия на лиц, нарушающих закон, и не позволяют достигнуть целей административного наказания.

У кого какие мысли на этот счёт? Окажет ли законопроект (в случае принятия) позитивное влияние на разрешение давно перезревшей проблемы или это очередная мертворождённая инициатива и имитация работы депутатов? Сам я сильно сомневаюсь, что будет какой-то существенный результат. Штрафы всё равно слишком низкие, чиновники лучше работать не станут, какой-то пропаганды о вреде нарушения прав детей на общение как не велось, так и не будет вестись.
Одновременно с этим есть робкая надежда, что, если тенденция на увеличение количества споров о воспитании детей продолжится, то со временем (5-10-15 лет) проблема действительно выйдет на государственный уровень и наконец-то получит своё разрешение.

[банабак]

У кого какие мысли на этот счёт?

Ну допустим бжиху некоего М оштрафовали. Штраф взыскали. С з/п бжихи.
1. Угадайте, с кого она будет сбивать 2-3 тыра, или 5-10 тыров в качестве компенсации?
2. Что мешает бжихе придумывать всяческие отмазки типа ребёнок уехал на симпозиум/в лагерь/к бабушке с целью дальнейшей манипуляции?
3. Что мешает бжихе провернуть обыкновенную педофильскую подставу для бывшего супруга, с тем чтобы решить вопрос с этой административной ответственностью.
Вывод - те кто принимал этот закон, не понимают что больному нужно удалять опухоль, а не красить потолок в палате, чтобы ему стало лучше.

[Dzor]

Основной вопрос: доказательная база какая?
Как докажешь, что не дают видеться с ребёнком? Это же нужно прям заявление от родителя, буквально, что с ребёнком видеться не дам.
А такого никто и никогда в открытую не скажет. Ну или нужно совсем быть без царя в голове.

[Ненастоящий сварщик]

доказательная база какая?

Мне даже лень было это писать.

Там что не пункт - смех один.

[Мы_в_матрице]

Основной вопрос: доказательная база какая?
Как докажешь, что не дают видеться с ребёнком? Это же нужно прям заявление от родителя, буквально, что с ребёнком видеться не дам

А как доказывают в РФ по остальным административным делам? Из соответствующего ведомства спускается план по количеству протоколов об административных правонарушениях, далее этот план реализуется на практике. Доказательства самые простые: прОтокол, объяснение отца, объяснение сотрудника, составившего протокол - этого достаточно. Судья пишет в решении "нет оснований не доверять сотруднику" и назначает штраф.
Открою страшную тайну: огромное количество уголовных дел небольшой и средней тяжести стряпаются примерно так же, по принципу "был бы человек, а статья найдётся".

Отправлено спустя 8 минут 5 секунд:

. Что мешает бжихе придумывать всяческие отмазки типа ребёнок уехал на симпозиум/в лагерь/к бабушке с целью дальнейшей манипуляции

Ничего не мешает, но в основном это совершенно глупые и стандартные отмазки, на которые судья пишет "суд критически оценивает показания и расценивает их как способ уйти от ответственности".
Конечно, штрафы должны быть одной из составляющих комплексного решения проблемы, на которую государство пока класть хотело.

[Dzor]

Доказательства самые простые: прОтокол, объяснение отца, объяснение сотрудника

Субъективная оценка. Не будет принята судом.
Пример: отцу не дают ребёнка на встречу. Объяснение: слабый иммунитет, допустим, после болезни, период восстановления. Или карантин. Или расписание занятий, кружков. Или запланированная встреча с репетитором, логопедом, друзьями, родственниками..
А это, на секундочку, типичные отмазки, при условии что с тобой вообще будут объясняться.
Как ты докажешь, что был умысел?
У нас система суда работает на доказательной базе обвинения.
Слежку устроишь за ребёнком?
Слежку за бж?
Закон может определить место жительства, но не обязывает родителя сообщать о своих планах и личной жизни бывшему супругу.
Ну и, логически, с кем проживает ребёнок, тем условиям распорядка жизни и подчиняется.
Здесь будет работать система наказания только в одной ипостаси: если есть решение суда о времени и месте встречи с ребёнком.
Но! Как правило, в решении суда присутствует поправка: в присутствии второго родителя!
А у него работа, дела, болезнь и пр.
Уважительные причины.
Где здесь нарушение закона?

[Мы_в_матрице]

У нас система суда работает на доказательной базе обвинения

Здесь поржал конечно. Ну да, частично работает, особенно если есть платный "дорогой" адвокат, на которого у 95% населения нет денег. Остальным лупят штрафы и прочие наказания. Это я вам пишу как в прошлом чиновник, который сам эти протоколы составлял. Есть план и тебе голову оторвут, если его не выполнишь.
Всё решается наличием воли "с самого верха". По аналогии т.н. "синие дела" по управлению ТС в состоянии опьянения. Имеется план по количеству составления протоколов, этот план исполняется. Подавляющее большинство решений о лишении водительских прав (более 97%) оставляют в силе, несмотря на подчас грубейшие нарушения. А всё потому, что когда-то было принято решение навести порядок с пьяными за рулём, отсюда повышение в десять раз суммы штрафа, введение уголовной статьи за повторное нарушение, сейчас вообще конфискуют авто за повторное вождение в нетрезвом виде. И это работает.

[Dzor]

В огороде бузина, а в Киеве- дядька.
Сам по себе семейный кодекс давно нуждается в реформировании, а не в заплатах.
Ситуация с неотчуждаемым правом на детей длится уже давно и социумом признана нормой.
Да, все видят нарушение прав отцов! ( странно, не правда ли, ведь у нас родители имеют равные права, но суды априори решают оставлять детей с матерью).
Ну и дальше уже никто и ничего с этим делать не будет. Все пожимают плечами, качают головой и цокают языками. Десятилетиями.
И эта заплатка на десять тыров ничего, ровным счётом, не даст, как озлобленность матерей, в попытке отцов надавить на них через государство.
Ты пойми, у нас давно уже государство живёт само по себе. А это решение о повышении штрафов, не более чем дешёвая манипуляция перед предстоящими выборами.

[банабак]

на которые судья пишет "суд критически оценивает показания и расценивает их как способ уйти от ответственности".

А судья сама разведёная, и прячет детей.
Вы же понимаете что буквально всё в этой системе заточено так, чтобы мужика посильнее втоптать в кал, даже если он прав?

[Мы_в_матрице]

И эта заплатка на десять тыров ничего, ровным счётом, не даст, как озлобленность матерей, в попытке отцов надавить на них через государство.

Потому и писал выше о том, что это мертворождённая инициатива. Штрафы должны быть в десять раз выше, это вполне рабочий инструмент, но чтобы начали реально привлекать к ответственности РСПшек - это из области фантастики. А проблема действительно перезрела.
Насчёт реформирования СК РФ полностью согласен.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:

заточено так, чтобы мужика посильнее втоптать в кал, даже если он прав?

Скорее на то, чтобы втоптать в грязь простолюдина. Состоятельные мужики со связями вполне неплохо живут и никто их в грязь не втаптывает.

[Ненастоящий сварщик]

Нахер всё это нужно. Не хотите - трахайтесь сами без моих унижений и выпрашиваний клоунских свиданий.

[Мы_в_матрице]

Ненастоящий сварщик, не всегда есть возможность забить. Иногда это сделать невозможно по причине того, что макака просто сломает и угробит дитё.

[shrek]

Наконец то можно будет подать в суд на судей.

[Ненастоящий сварщик]

Мы_в_матрице, согласен, но описанный тобой вариант встречается крайне редко, считай исключение подтверждающее Правило.

[Kollega_1]

проблема действительно выйдет на государственный уровень и наконец-то получит своё разрешение.

Угу. Если бы внесли в госдуму законопроект ст.55 СК напечатать жирным шрифтом и капслоком, пользы было бы больше.
А так да, государственное решение повысить права ребенка с трехи до 5 тыр.