Алименты 1.8 ПМ при закрытом бизнесе. Как грамотно снизить?

[Maralex999]

Здорово, мужики! Нужен совет бывалых, кто реально судился по алиментам и пробивал стену «сохранения прежнего уровня жизни ребенка».

Кратко по ситуации:
В 2022-м на разводе по глупости подписался в мировом соглашении на алименты - 1.8ПМ с индексацией (было 25к,сейчас 33к и растет с каждым годом). Тогда бизнес пер, думал потяну. В 2025-м ситуация изменилась, розница загнулась, свое ИП официально закрыл. Сейчас доход просел конкретно, а БЖ закручивает гайки: увезла пацана в другой город, нашла "нового папу", настраивает против меня, требует денег сверху (конечно, ничего ей на даю сверх аликов) и живет в свое удовольствие. При этом я на поездки трачу допом около 20-25тыс в мес, помимо аликов.

Что имею сейчас:
По факту сейчас официально «голый», живу на накопления. Планирую через пару месяцев легализоваться: устроиться к родственнику в ИП (тоже торговля) на полставки (белая ЗП около 20-25к) + показать доход от самозанятости (сдача своего жилья, еще 50к). Итого выйдет около 75к «белыми».

Цель: Пойти в суд и снести эту ТДС (твердую сумму), перейти на законные 25% от дохода, ну или просить снижения до 1ПМ. Для БЖ это будет удар по кошельку, начнет выть про «ущемление прав ребенка», да жадная до денег она, так просто не сдается.

Вопросы к тем, кто проходил:
1. Сколько нужно отработать на «белой» ЗП, чтобы судья не завернул иск как фиктивный? 3 месяца хватит или нужно больше?
2. Как суды сейчас смотрят на переход с высокой ТДС на 25%, если я покажу, что старый бизнес сдох (доки о закрытии ИП есть)?
3. Не припаяют ли мне «смешанную форму» (25% от ЗП + еще кусок в ТДС), раз я самозанятый?
4. БЖ уже проигрывала мне суды по порядку общения (была административка 5.35), поможет ли это в алиментном деле как доказательство её неадекватности?
5. Есть ли какие-то другие "рабочие" способы уйти с конских 1.8ПМ ?

Хочу начать новую жизнь, делать новый бизнес (на родственника), но не хочу спонсировать капризы бывшей, которая за мои же деньги лишает меня сына. За дельные советы и практику - заранее от души!

[alenementchik]

1.8ПМ с индексацией (было 25к,сейчас 33к и растет с каждым годом)

за последний год рост околонулевой.

Цель: Пойти в суд и снести эту ТДС (твердую сумму), перейти на законные 25% от дохода, ну или просить снижения до 1ПМ.

без шансов

Не припаяют ли мне «смешанную форму» (25% от ЗП + еще кусок в ТДС)

могут

"рабочие" способы уйти с конских 1.8ПМ

подождать 2-3 года. скорее всего 1.8 пм за это время перестанут быть "конскими"

Хочу начать новую жизнь

но не хочу спонсировать

я тоже хочу 2х 25летних бап чтоб мне сосали одновременно и варили борщи за свой счет. аналогия понятна?

[Maralex999]

за последний год рост околонулевой.

в 2024 индексация 5% , в 2025 индексация 17%, в 2026 индексация 7%. Ну как бы совсем не околонулевой. При средней индексации 8-9% в год через 10 лет это 70к

без шансов

можете аргументировать, почему без шансов? Снижение доходов, подкрепленное доказательствами, а также множество других аргументов (БЖ живет в роскоши и транслирует это везде, меняет место жительства и мои расходы на встречи с ребенком растут и тп), тщательная подготовка заблаговременно до суда и тп ?

[alenementchik]

в 2024 индексация 5%

в 2026 индексация 7%

и что не так? по сравнению с мрот и "среднерисованой" по стране.

через 10 лет

почему без шансов?

потому что ты жив и здоров. инвалидностей нет. а значит можешь платить как платил. то что у тя было 1.8пм 15% дохода а стало 50% - вобще никого ниипет. сохранение уровня жизни жеребенка - бронебойная норма.

Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:

БЖ живет в роскоши и транслирует это везде

на твои 30к? суд поржет.

мои расходы на встречи с ребенком растут

вобще всем пох. тебя никто не заставляет встречаца.

Снижение доходов

это снижение твоих доходов. "доход" ребенка суд снижать не имеет права.

[Maralex999]

и что не так? по сравнению с мрот и "среднерисованой" по стране.

5-7% фигня, согласен. А вот 17% в 2025 было даже очень заметно.

сохранение уровня жизни жеребенка - бронебойная норма

он в сад ходит, это не школа, где расходы кратно выше - кружки, форма и тп. Уровень жизни что при 33к, что при 20к сохранится на прежнем уровне

жив и здоров. инвалидностей нет

то есть смотреть в эту сторону?

[petr8691]

В 2022-м на разводе по глупости подписался в мировом соглашении на алименты - 1.8ПМ с индексацией (было 25к,сейчас 33к и растет с каждым годом).

Ну каждый сам себе злобный буратино

Пойти в суд и снести эту ТДС (твердую сумму), перейти на законные 25% от дохода, ну или просить снижения до 1ПМ.

На каком основании? Чего в иске собрался написать,что бы судья понял и простил? Если напишешь вот эту шнягу

сейчас официально «голый», живу на накопления. Планирую через пару месяцев легализоваться: устроиться к родственнику в ИП (тоже торговля) на полставки (белая ЗП около 20-25к) + показать доход от самозанятости (сдача своего жилья, еще 50к).

То ответ судьи будет,"чел,таких хитрожопых тут каждый первый ходит.В РФ не хватает рабочих рук иди работай и не отвлекай суд пустяками"

Есть ли какие-то другие "рабочие" способы уйти с конских 1.8ПМ ?

Есть. Оформляешь-покупаешь инвалидность не ниже второй группы и тогда это будет веской причиной для суда,почему ты не можешь работать у станка,курьером,или лес валить,для поддержания прежднего уровня жизни ребёнка.Всё остальные отмазки для суда вообще ни какакой роли не играют.

[alenementchik]

Уровень жизни что при 33к, что при 20к сохранится на прежнем уровне

ты не догояешь. уровень это просто такая мягкая гопстоп формулировка. по факту означающая только одно - сколько с гослоха должны выколачивать на госребенка. с тебя должны выколачивать не менее 1.8пм. красиво сьехать на отмазах что ребенок деньги не ест - не прокатит.

alenementchik писал(а): ↑05.04.26 14:07
жив и здоров. инвалидностей нет
то есть смотреть в эту сторону?

только в эту и смотреть.

Отправлено спустя 11 минут 16 секунд:

А вот 17% в 2025 было даже очень заметно.

такого больше не будет. баба может даже не мечтать.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Оформляешь-покупаешь инвалидность не ниже второй группы и тогда это будет веской причиной для суда,почему ты не можешь работать у станка,курьером,или лес валить

для этого и 3й должно быть достаточно.
со 2й наверное уже на тдс 0.5пм можно выходить.

[Maralex999]

Мужики, я не просто «хитрожопый», который вчера уволился. У меня ИП закрыто официально еще в 23-м году, сейчас закрываю последнюю точку в рознице, тк она сдохла окончательно. Это не маневр перед судом, это трехлетний полет в яму, подтвержденный бумагами.

Чего в иске собрался написать,что бы судья понял и простил?

В иске пишу по базе (ст. 119 СК РФ):
1. Смена статуса: Был коммерсом - стал наемным работником. Розницы больше нет, вот доки о ликвидации ИП. Просить буду не «понять и простить», а привести алименты к закону - на 25% от реального дохода.
2. Арифметика: ЗП + аренда = 75к «белыми». С них 19к алиментов - это честная четверть, в провинции на одного ребенка это за глаза.
3. По мамаше: Тут самое жирное. У меня на руках победа в Верховном суде по 5.35 КоАП. Она пацана увезла, чтобы общение резать, и уже получила по шапке от ВС РФ за недобросовестность. Судье так и скажу: «Я на дорогу из-за ее капризов 15-20к каждый месяц трачу, чтобы сына увидеть. Ресурсы на нуле, тянуть старую ТДС физически не с чего, а мать официально признана нарушителем».
Это не «отмазка», а фиксация факта: старого бизнеса нет, а нынешняя ТДС — это тупо работа на износ ради капризов БЖ. Посмотрим, что судья скажет на справку 2-НДФЛ и штраф из Верховного.

[alenementchik]

Мужики, я не просто «хитрожопый», который вчера уволился. У меня ИП закрыто официально еще в 23-м году, сейчас закрываю последнюю точку в рознице, тк она сдохла окончательно. Это не маневр перед судом, это трехлетний полет в яму, подтвержденный бумагами.

всем похкуй чо там у тебя и куда полет. алики пазакону тока вверх.

В иске пишу по базе (ст. 119 СК РФ)

и получишь абсолютно базовый отказ.

Посмотрим, что судья скажет на справку 2-НДФЛ и штраф из Верховного

а что ему сказать? ай ай , мама не делайте так больше?

Ресурсы на нуле, тянуть старую ТДС физически не с чего

нам то не пи3ди. даже если 70 получаешь то 35 тебе, 35 жеребенку. все нормально, никаких противоречий. если меньше 70 - твои проблемы, ищи 2ю работу.

Отправлено спустя 6 минут 1 секунду:

ЗП + аренда = 75к «белыми». С них 19к алиментов - это честная четверть

ты реально надеешься суду втереть 25 зп и что больше зарабатывать у тебя нет возможности?
70зп + сдача хаты 50. итого 120 - твой МИНИМАЛЬный заработок по твоей же "схеме".

Отправлено спустя 7 минут 36 секунд:

2. Арифметика: ЗП + аренда = 75к «белыми». С них 19к алиментов - это честная четверть, в провинции на одного ребенка это за глаза.

это у тебя. а арифметика суда

70зп + сдача хаты 50. итого 120 - твой МИНИМАЛЬный заработок

[petr8691]

В иске пишу по базе (ст. 119 СК РФ):
1. Смена статуса: Был коммерсом - стал наемным работником. Розницы больше нет, вот доки о ликвидации ИП. Просить буду не «понять и простить», а привести алименты к закону - на 25% от реального дохода.

Что будешь отвечать судье когда он у тебя спросит,по какой причине не работаешь полный рабочий день? И плюсом вопрос, почему устроился на какую то малооплачиваемую работу у ИП,а не пошёл курьером,на стройку или вахтой? Где доходы гораздо выше и где требуются люди. Сказки о том,что не хочу и не буду,суду не интересны

Судье так и скажу: «Я на дорогу из-за ее капризов 15-20к каждый месяц трачу, чтобы сына увидеть.

Это твои личные проблемы. Суд так же скажет переезжай ближе к сыну и ничего на дорогу тратить не придётся. Кто запрещает? Maralex999, суд стоит на защите ребёнка,суду вообще похер на твои тёрки с БЖ.Та не на БЖ от аликом отмазываешся,а на ребёнка.Что там с доходами и расходами у БЖ к твоим аликам вообще ни какого отношения не имеет.

Посмотрим, что судья скажет на справку 2-НДФЛ и штраф из Верховного.

Скажет меняй работу на более оплачиваемую и на полный рабочий день и нехер шлангом прикидываться. И пошлёт тебя с твоим иском. Штраф на БЖ к иску по аликам вообще ни какого отношения не имеет. Суд даже смотреть не будет,что там за штраф и на кого.

Отправлено спустя 9 минут 42 секунды:
Maralex999, ты вообще в курсе,что иск тебе придётся подавать в суд по месту жительства ребёнка и БЖ? Т.е. ты тупо прокатаешь свои 25 тыр,оплатишь адвоката и по факту получишь отказ в иске с 100% вероятностью. Ну если конечно справку об инвалидности суду не предоставишь. Пробуй,деньги и время твои, тебе решать как их просирать. Но с нынешнем ужесточением в отношении алиментщиков,тебе гарантированно откажут в иске.

[Ненастоящий сварщик]

Есть ли какие-то другие "рабочие" способы уйти с конских 1.8ПМ ?

Кроме инвалидности только один - устроиться на официальную работу с белой ЗП, где 1/4 этой ЗП будет на 30% больше, чем 1.8МП. В аргументах к суду указать, что при смене режима взыскания с ТДС=1.8 на долевой - в денежном эквиваленте размер алиментов увеличится, что приведет к улучшению уровня жизни ребенка, в то время как текущий режим и размер взыскания лишает ребенка такого улучшения и нарушает его Права.

Для Суда единственное, что является аргументом - качество жизни ребенка. Без его улучшения он не пойдет ни на какие изменения. Убедишь, что при переходе с ТДС на % он улучшится - Суд удовлетворит твой иск. Нет? Нет.

[alenementchik]

устроиться на официальную работу с белой ЗП, где 1/4 этой ЗП будет на 30% больше, чем 1.8МП. В аргументах к суду указать, что при смене режима взыскания с ТДС=1.8 на долевой - в денежном эквиваленте размер алиментов увеличится, что приведет к улучшению уровня жизни ребенка, в то время как текущий режим и размер взыскания лишает ребенка такого улучшения и нарушает его Права

пишу продолжение этой истории.
как только автор перестанет платить 50к в виде 1/4, бабо подает на сохранение уровня жеребенка в размере тдс 50к либо (1/4 + 1пм). автор опять бежит на абф и создает тему "хотел лучше, получилось по СК РФ"

[Ненастоящий сварщик]

пишу продолжение этой истории

Ну что ты опять спешишь. Автор еще не задавал этого вопроса.

[Maralex999]

Что будешь отвечать судье когда он у тебя спросит,по какой причине не работаешь полный рабочий день? И плюсом вопрос, почему устроился на какую то малооплачиваемую работу у ИП,а не пошёл курьером,на стройку или вахтой? Где доходы гораздо выше и где требуются люди. Сказки о том,что не хочу и не буду,суду не интересны

Неполный день - осознанно. Есть установленный судом порядок общения - 2 раза в мес в выходные нужно приезжать к сыну. При полной занятости (вахта/стройка/курьер) я физически не смогу его соблюдать. Суд учитывает не только доход, но и участие родителя в жизни ребенка. Ну и оценивает реальный доход, а не гипотетический, обязанности идти на вахту или в стройку в законе нет.

Штраф на БЖ к иску по аликам вообще ни какого отношения не имеет.

Да, штраф напрямую на алименты не влияет, но дает оценку поведения сторон и может усилить мою позицию косвенно.
Для этого и начал тему, чтобы понять , как готовиться к иску. Важный момент - 1.8ПМ — это не решение суда, такие алики мне никто не назначал! Это мое добровольное решение, подписанное в мировом соглашении, при других доходах. Сейчас обстоятельства изменились - это прямое основание по ст.119 СК РФ.

Мужики, я не пытаюсь кого-то переубедить. Просто считаю, что у меня есть аргументы, которые могу повлиять на итоговое решение. Ну и ваше мнение, конечно, тоже буду учитывать.

[Ненастоящий сварщик]

Неполный день - осознанно

Есть установленный судом порядок общения

При полной занятости (вахта/стройка/курьер) я физически не смогу его соблюдать

Я один щас улыбнулся на алененком, который додумался через Суд установить порядок общения и получил то, что должен?

ваше мнение

Мое мнение - несмотря на то, что тебе пишут камрады ты совершенно не понимаешь или не хочешь понимать, как работает судебная система по алиментам.

[alenementchik]

обязанности идти на вахту или в стройку в законе нет.

твоя обязанность - зарабатывать достаточно для оплаты своих 1.8 пм. сохраняя уровень жеребенка.
стройка это, вахта, или сдача ануса в аренду - суду плевать. тебе 100 раз об этом написали но тебя клинит на всякую чушь типа новых пап и порядков общения с жеребенком.

[petr8691]

Суд учитывает не только доход, но и участие родителя в жизни ребенка. Ну и оценивает реальный доход, а не гипотетический, обязанности идти на вахту или в стройку в законе нет.

Кто тебе эту хрень внушил? Ты судиться собрался по алиментам а не всему семейному кодексу. Maralex999, ещё раз,если ты в суде по алиментам начнёшь судье рассказывать какой ты окуенный папаша и как к ребёнку 2 раза в месяц катаешься,то суд у тебя спросит к чему ты эту хрень ему рассказываешь? Суд рассматривает твой иск об изменении расчётов аликов,всё.Всё остальное ему вообще не интересно.Такие вот судьи бяки. Им срать на твои заслуги и прегрешения,если они никак не связаны с темой иска. Можешь ты исполнять прошлые решения суда или не можешь устроившись на полный рабочий день суду фиолетово.Суду нужна веская причина,что расчёт аликов должен быть изменён.Твоё бла-бла,что ты тут нам пишешь суду до лампочки,к сути иска оно никаким боком. Веская причина,это в случае изменения расчёта аликов,ребёнок будет получать больше денег, ну или ты инвалид и твоя пенсия не покрывает ТДС. Всё. Других веских причин для суда нет. Прими уже это и упокойся.Такова судебная система в РФ.

[Perry Mason]

Maralex999, ну то есть ты хочешь сказать, что сначала подписался под своим добровольным решением в 1,8 ПМ, а теперь просто передумал как баба и начал жопом вихлять? Ты вот это вот собираешься судье втирать?

"Сейчас обстоятельства изменились" - суду вообще пох как там у тебя в рознице магазины закрылись. Любой судья тебе скажет просто - ЗАРАБАТЫВАЙТЕ БОЛЬШЕ, без лишних комментариев. Если прям всё плохо и на нормальную работу тебя не берут - можешь идти днем курьерить, по ночам таксовать, и с этого платить свои добровольные 1,8 ПМ. И не епать мозги занятым людям в суде, с призывами снизить привычный уровень жизни несовершеннолетнего

[Maralex999]

Мужики, спасибо всем, кто отписался.

Понял главный посыл: суд жестко смотрит на алименты, ключевой критерий - интересы ребенка, и без сильной доказательной базы ловить нечего. Дальше спорить смысла не вижу - у каждого свой опыт и своя реальность в судах. Я свою стратегию выстрою и проверю на практике.
Тему для себя закрываю. Всем удачи.